GoldenLine
Zaloguj się
Ala L.

Ala L. specjalista ds. w s
z y s t k i e g o

Temat: Niezdrowa konkurencja, psucie rynku

Przeraza mnie 'profesjonalizm' osob, ktorych praca ociera sie o szolbiznes! Dlaczego w Polsce caly czas wszystko robimy: jak najtaniej, byle bylo?
Potwornie drazni mnie zanizanie cen (w mojej akurat branzy) przez osoby, ktore zlapia kazde zlecenie i gotowe sa pracowac za darmo, baaa, nawet dokladac do pacy cale zycie, czekajac, az ktos je zauwazy. I tak, przepraszam, do usranej smierci!
Czy to samo dzieje sie w Waszych zawodach? w Waszych miastach?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Niezdrowa konkurencja, psucie rynku

ala O.:
Przeraza mnie 'profesjonalizm' osob, ktorych praca ociera sie o szolbiznes! Dlaczego w Polsce caly czas wszystko robimy: jak najtaniej, byle bylo?
Potwornie drazni mnie zanizanie cen (w mojej akurat branzy) przez osoby, ktore zlapia kazde zlecenie i gotowe sa pracowac za darmo, baaa, nawet dokladac do pacy cale zycie, czekajac, az ktos je zauwazy. I tak, przepraszam, do usranej smierci!
Czy to samo dzieje sie w Waszych zawodach? w Waszych miastach?

jeżeli chodzi o fotografie koncertową to tak. Dobił mnie ostatnio "genialny" pomysł pewnego pana, aby fotografowie SAMI płacił za fotopassy na koncerty. Istna paranoja..

Fajnym pomysłem są w tej materii też fotki "za wejście". A rachunki to na pewno się same opłacą :)
Link do wypowiedziLink
Ala L.

Ala L. specjalista ds. w s
z y s t k i e g o

Temat: Niezdrowa konkurencja, psucie rynku

Malo tego, realizacji takich zlecen podejmuja sie pozniej czesto osoby, ktorym daleko do profesjonalizmu. Powoduje to, ze nastepnym razem, klient dochodzi do wniosku, ze po co ma placic, skoro to samo moze zrobic np. swoja cyfrowka, albo, ze rownie dobrze, jego zona;) moze pomalowac rzesy modelce...

Od jakiegos czasu probuje ustalic cennik- widelki- uslug wizazysty, charakteryzatora. Wtedy faktycznie o wyborze zleceniobiorcy decydowalyby jego umiejetnosci, nie cena. Oczywiste jest, ze widelki bylyby elastyczne, ale ustalenie minimum za konkretne uslugi wydaje mi sie niezbedne! Okazuje sie, ze tylko ja mam takie zdanie...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Niezdrowa konkurencja, psucie rynku

ala O.:
Malo tego, realizacji takich zlecen podejmuja sie pozniej czesto osoby, ktorym daleko do profesjonalizmu. Powoduje to, ze nastepnym razem, klient dochodzi do wniosku, ze po co ma placic, skoro to samo moze zrobic np. swoja cyfrowka, albo, ze rownie dobrze, jego
zona;) moze pomalowac rzesy modelce...

No mówię o tym samym. Lepiej dać "fotasa pyknąć" kuzynowi lub wujkowi niż komuś kto się na tym zna. Idealny przykład? rynek fotografii ślubnej...co tam się dzieje..koncertowa tak samo.
Od jakiegos czasu probuje ustalic cennik- widelki- uslug wizazysty, charakteryzatora. Wtedy faktycznie o wyborze zleceniobiorcy decydowalyby jego umiejetnosci, nie cena. Oczywiste jest, ze widelki bylyby elastyczne, ale ustalenie minimum za konkretne uslugi wydaje mi sie niezbedne! Okazuje sie, ze tylko ja mam takie zdanie...

Dokładnie, ale Polska jest niestety XX lat za resztą. Najlepiej oszczędzać na wszystkim, nawet na jakości.
Link do wypowiedziLink
Ala L.

Ala L. specjalista ds. w s
z y s t k i e g o

Temat: Niezdrowa konkurencja, psucie rynku

co z tym zrobimy?:)
Link do wypowiedziLink
Piotr J.

Piotr J. Pogotowie
Komputerowe Warszawa

Temat: Niezdrowa konkurencja, psucie rynku

Odpowiedz jest prosta:
Organizator komercyjny zawsze chce zmaksymalizować swój zysk.
Wiec szuka oszczędności i zarobku gdzie popadnie. Tym bardziej że bardzo ciężko zorganizować ewent bez wsparcia potężnej grupy medialnej , ktory dawalby pewnosć zwrotu swoich kosztow całkowitych.

Wyjątkiem są wydarzenia o znakomitej renomie , które najczesciej jednak są przedsięwzięciami organizowanymi "dla idei" , wtedy faktycznie można liczyć na dobrowolną współprace profesjonalistów z wysokich polek na zasadzi enimal wolontariatu i wszyscy są zadowoleni. Ot choćby mój Jagórfest.
Link do wypowiedziLink
Bogumił Śladowski

Bogumił Śladowski Lektor/Tłumacz jęz.
angielskiego

Temat: Niezdrowa konkurencja, psucie rynku

ala O.:
Przeraza mnie 'profesjonalizm' osob, ktorych praca ociera sie o szolbiznes! Dlaczego w Polsce caly czas wszystko robimy: jak najtaniej, byle bylo?
Potwornie drazni mnie zanizanie cen (w mojej akurat branzy) przez osoby, ktore zlapia kazde zlecenie i gotowe sa pracowac za darmo, baaa, nawet dokladac do pacy cale zycie, czekajac, az ktos je zauwazy. I tak, przepraszam, do usranej smierci!
Czy to samo dzieje sie w Waszych zawodach? w Waszych miastach?
---
Jesli chodzi o dj-owanie to sprawa wyglada podobnie w calym kraju. Mam kolege znanego dj-a i mowi mi,ze mlodzi adepci tej sztuki strasznie psuja rynek jesli chodzi o stawki. Sa w stanie grac cala noc za pare stowek, byleby sie pokazac, zaistniec na scenie. Na szczescie, starzy wyjadacze trzymaja stawki i poziom.

Jesli chodzi o moja branze, czyli angielski to niestety tez coraz czesciej wybiera sie tych, ktorzy sa najtansi.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Niezdrowa konkurencja, psucie rynku

podobny wątek zarzucialm na grupie Klub Kreatywnych. Przez pierwsze kilka postów wszyscy ooo tak brawo, brawo.... a potem zaczęło sie, że nie potrafie sprzedawać. Przecież do kurwy nedzy nie jestem handlowcem na bazarze!

To nie jest wina braku umiejetnosci sprzedażowych tylko braku swiadomości wsrod tzw. "potencjalnych klientów". Wydaje im się, że ludzie w naszych branżach to nic nie robią więc jak da sie im 100 zł za "narysowanie " logo to powinni sie cieszyć.

Miałam kiedyś taki pomysl, żeby w jakimś magazynie biznesowym opublikowac artykuł na temat kosztów pracy profesjonalisty w tzw. "wolnym zawodzie". No bo policzmy na kilku przykładach:

Wizarzysta/ charakteryzator (Alusia poprawiaj mnie jak sie myle):
- zakup profesjonalnych przyborów (nie takich z Avon albo z Rossmana gdzie wloski wyłarzą stadem z pędzelka a gąbka zostawia okruchy na twarzy) ok. 700 zł
- kuferek to już ok 1-2 tys. zł
- kosmetyki.... nooooo tu to trzeba zaczać od minimum 4000 zl bo przeciez trzeba mieć wszystkie odcienie cieni do powiek (nie z INGLOTA, który się osypuje, mimo, że kolory ma cudowne)rózne rodzaje podkladów (sa przeciez skóry alergiczne na które mazidlo z Vibo za 5 zł działa jak plachta na byka) o tuszach do rzes nie wspominajac....

to wychodzi nam jakies minimum 6 tys zł. A "narzedzia" trzeba czesto uzupełniac. Nie mozna przeciez pracowac na przeterminowanych kosmetykach.

Fotograf:
- dobrej klasy aparat od 4 tys zl
- obiektywy róznej masci (trzeba by miec ze 3 rózne)ok 6 tys
- solidna blenda jakieś 1- 1,5 zł
- lampy, statywy, duperele...

bedzie wszystkiego z 15-20 tys.

gdyby barć 100 zł za sesje zwracało by sie ze 20 lat.....Agnieszka W. edytował(a) ten post dnia 05.09.08 o godzinie 09:39
Link do wypowiedziLink
Robert Korzeniewski

Robert Korzeniewski Music Producer, Film
maker, Songwriter,
Music Industry Sp...

Temat: Niezdrowa konkurencja, psucie rynku

W Stanach od tego sa zwiazki zawodowe w kazdej ale to kazdej dziedzinie (Nasza Solidarnosc to przy nich pestka). To one ustalaja stawki minimalne, negocjuja z pracodawcami i ustalaja zasady dzialania danej branzy.
Inna sprawa jest ze w przeciagu dluzszego czasu rynek reguluje sie sam. Wartosciowi sie przebijaja, mierni odpadaja. Ostra konkurencja zmusza ludzi do ciezszej pracy i kombinowania w pozytywnym tego slowa znaczeniu. Artysci staja sie po trosze managerami, fachmani w swoich branzach biznesmenami itp. Jak to sie potocznie mowi - jak nie frontowym to tylnim wejsciem ale sie da.

Agnieszka: nie musisz byc handlowcem. Zjednocz sie z kims kto nim jest. Zaloz grupe - w kupie razniej. Artyzm, wiedza, zdolnosci to tez biznes, produkt, ktory trzeba sprzedac. Klienci sami nie przyjda.Robert Korzeniewski edytował(a) ten post dnia 05.09.08 o godzinie 09:33
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Niezdrowa konkurencja, psucie rynku

Robert Korzeniewski:

Agnieszka: nie musisz byc handlowcem. Zjednocz sie z kims kto nim jest. Zaloz grupe - w kupie razniej. Artyzm, wiedza, zdolnosci to tez biznes, produkt, ktory trzeba sprzedac. Klienci sami nie przyjda.

Wujek dobra rada sie znalazl..... Kolejny nie rozumiejacy tematu. Polemizować mi się nie chce z niedorzecznymi argumentami. Jestem dyrektorem kreatywnym w agencji. mamy doskonalego handlowca. tylko to nie jest ROZMOWA O SPRZEDAZY!!!!Agnieszka W. edytował(a) ten post dnia 05.09.08 o godzinie 09:44
Link do wypowiedziLink
Robert Korzeniewski

Robert Korzeniewski Music Producer, Film
maker, Songwriter,
Music Industry Sp...

Temat: Niezdrowa konkurencja, psucie rynku

Agnieszka W.:
Robert Korzeniewski:

Agnieszka: nie musisz byc handlowcem. Zjednocz sie z kims kto nim jest. Zaloz grupe - w kupie razniej. Artyzm, wiedza, zdolnosci to tez biznes, produkt, ktory trzeba sprzedac. Klienci sami nie przyjda.

Wujek dobra rada sie znalazl..... Kolejny nie rozumiejacy tematu. Polemizować mi się nie chce z niedorzecznymi argumentami. Jestem dyrektorem kreatywnym w agencji. mamy doskonalego handlowca. tylko to nie jest ROZMOWA O SPRZEDAZY!!!!Agnieszka W. edytował(a) ten post dnia 05.09.08 o godzinie 09:44

Heh przemawia przeze mnie doswiadczenie. Myslisz ze mi sie chce byc jednoczesnie po trosze managerem, po trosze biznesmanem, grafikiem itp? ja chcialbym tylko grac, wystepowac albo siedziec w studiu ale nie moge. Wujek dobra rada powtarza za tym co uslyszal od ludzi od siebie madrzejszych. Poza tym wszystko jest teraz produktem, a to ze sprzedaje sie produkt taki sobie?To o czym jest ten temat jest tez i moim problemem. Podam przyklad:
Moj kumpel, wlasciciel wytworni w Szwajcarii, producent, dziala w biznesie od lat. Mial swoje rezydentury w najlepszych klubach w Szwajcarii. Ktoregos dnia przyszlo do wlascicieli klubow kilku kolesi i powiedzieli "Daj nam szanse, potrzebujemy jedna noc i zobaczysz ze klub bedziesz mial pelny". I tak sie stalo, tego wieczora podjechaly 3 autobusy klubersow z calej okolicy. Co zrobili kolesie? Zrobili odpowiedni marketing, zaplecze, zdjeli z barkow klubu to co bylo ich bolaczka. Moj kumpel mimo ze jest powazany w srodowisku, juz nie ma swoich rezydentur. Przejeli to mlode chlopaki ktore potrafily sie dostosowac do innego rynku. Wymyslili cos innego.
Nadal bede utrzymywal ze to jest rozmowa o sprzedazy. Sprzedazy talentu, wiedzy, zdolnosci. Jezeli nie mozesz przewalczyc godnych stawek bo to samo robia inni za mniej, trzeba zakombinowac cos innego.

Pozdrawiam
Robert / Mr.Root
Link do wypowiedziLink
Piotr Dadia

Piotr Dadia Imprezy Firmowe -
zabawasportowa.pl

Temat: Niezdrowa konkurencja, psucie rynku

Moja branża - to samo!!!

Klient bierze atrakcję nie patrząc na jakość sprzętu, obsługę etc..
efekt?
nie decyduje się drugi raz na taką atrakcję!!!
Link do wypowiedziLink
Ala L.

Ala L. specjalista ds. w s
z y s t k i e g o

Temat: Niezdrowa konkurencja, psucie rynku

Agnieszka W.:
Wizazysta/ charakteryzator (Alusia poprawiaj mnie jak sie myle):
- zakup profesjonalnych przyborów ok. 700 zł
- kuferek to już ok 1-2 tys. zł
- kosmetyki.... nooooo tu to trzeba zaczać od minimum 4000 zl
to wychodzi nam jakies minimum 6 tys zł. A "narzedzia" trzeba czesto uzupełniac. Nie mozna przeciez pracowac na przeterminowanych kosmetykach.

no, poprawie:
- pedzle- 8 stow
- kufry w zalznosci, czy chce sie szpanowac kufrem wizazystki;) czy woli sie miec wygodne pojemniki na ryby;) ja wybralam to drugie- 150 zl
- kosmetyki- zaczelam od 10 tys. (waciki, gabki, mleczko, kremy, bazy, podklady, pudry, pomadki, blyszczyki, cienie, lajnery, roze, rzesy, tusze, zele do brwi...)
- szkola 10 tysiecy- plus dojazdy...
- dojazdy do pracy, dzialka dla czlowieka, od ktorego wynajmujesz stanowisko
- zorganizowanie port folio, oglaszanie sie, drukowanie plakatow, strona internetowa, wizytowki...ala O. edytował(a) ten post dnia 05.09.08 o godzinie 12:18
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Niezdrowa konkurencja, psucie rynku

Mam tez pomysł na kampanię społeczna. Outdoor. Koncepcja w oparciu o porównanie.

kejs pierwszy:
bierzemy dziewczynę. Wykonujemy jej makijaż bylejakimi materialami przez "bylekogo" (lewa strona layoutu) po prawej stronie layoutu ta sama dziewczyna z makijazem wykonanym profesjonalnie. Zdjecie z lewej opisane: Makijaż: siostra kuzyna brata pani Stasi spod siódemik. Cena 50 zł. Zdjecie z prawej opisane: makijaż Ala Ortel Wizażysta. Cena (nie wiem aluś podaj :) )

Hasło: "Wolny rynek, wolny zawód, wolny wybór. Sam zdecyduj za co płacisz"
Ten sam koncept do kolejnych kejsów z wykorzystaniem np. logo, zdjęć itpAgnieszka W. edytował(a) ten post dnia 05.09.08 o godzinie 14:18
Link do wypowiedziLink
Bogumił Śladowski

Bogumił Śladowski Lektor/Tłumacz jęz.
angielskiego

Temat: Niezdrowa konkurencja, psucie rynku

Agnieszka W.:
Mam tez pomysł na kampanię społeczna. Outdoor. Koncepcja w oparciu o porównanie.

kejs pierwszy:
bierzemy dziewczynę. Wykonujemy jej makijaż bylejakimi materialami przez "bylekogo" (lewa strona layoutu) po prawej stronie layoutu ta sama dziewczyna z makijazem wykonanym profesjonalnie. Zdjecie z lewej opisane: Makijaż: siostra kuzyna brata pani Stasi spod siódemik. Cena 50 zł. Zdjecie z prawej opisane: makijaż Ala Ortel Wizażysta. Cena (nie wiem aluś podaj :) )
-------
Zajebisty pomysl !!!! Wciel go w zycie. Ludzie swiadomi od razku skumaja o co chodzi. Gorzej z szara masa;)
Hasło: "Wolny rynek, wolny zawód, wolny wybór. Sam zdecyduj za co płacisz"
Ten sam koncept do kolejnych kejsów z wykorzystaniem np. logo, zdjęć itpAgnieszka W. edytował(a) ten post dnia 05.09.08 o godzinie 14:18
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Niezdrowa konkurencja, psucie rynku

wciel go w życie... zrzuta jak już ;P co ja jestem? Dobra Wróżka? :)

ps. chyba jednak powinnam iść na emeryture skoro to tylko ma być do świadomych. Swiadomych nie trzeba uswiadamiać. Do ciemnej masy ma byc !Agnieszka W. edytował(a) ten post dnia 05.09.08 o godzinie 14:36
Link do wypowiedziLink
Ala L.

Ala L. specjalista ds. w s
z y s t k i e g o

Temat: Niezdrowa konkurencja, psucie rynku

Agnieszka W.:
Hasło: "Wolny rynek, wolny zawód, wolny wybór. Sam zdecyduj za co płacisz"
Ten sam koncept do kolejnych kejsów z wykorzystaniem np. logo, zdjęć itp
swietne!:)
kiedy zaczynamy?:>
to samo mozna zdobic z didzejem, fotografem...ala O. edytował(a) ten post dnia 05.09.08 o godzinie 14:45
Link do wypowiedziLink
Wojciech K.

Wojciech K. realizator pomysłów
własnych

Temat: Niezdrowa konkurencja, psucie rynku

ala O.:
Potwornie drazni mnie zanizanie cen (w mojej akurat branzy)
przez osoby, ktore zlapia kazde zlecenie i gotowe sa pracowac
za darmo, baaa, nawet dokladac do pacy cale zycie, czekajac,
az ktos je zauwazy. I tak, przepraszam, do usranej smierci!

Paradoksalnie, aby zostać zauważonym wystarczy czasem się cenić dużo wyżej niż inni.
Działa to wszędzie tam, gdzie sprzedaje się np. obietnicę piękna (fryzjerzy, środki na ujędrnianie tego i owego, "ekskluzywne" samochody itd.).
Innymi słowy, olewając tych psujących rynek, możesz podwoić swoje stawki - i jeśli tylko masz dostęp do zasobnych klientów (lub wiesz, jak do nich dotrzeć), na biedę i brak zleceń narzekać nie będziesz :)...
a zejść z ceną jakby co, zawsze potem możesz - na zasadzie "Ala Ortel, wcześniej charakteryzatorka gwiazd i milionerek, teraz może ucharakteryzować także Ciebie za jedyne ... PLN"
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Niezdrowa konkurencja, psucie rynku

Wojciech Kuk:
Innymi słowy, olewając tych psujących rynek, możesz podwoić swoje stawki - i jeśli tylko masz dostęp do zasobnych klientów
Tak zrobił Mercedes, gdy przed kilkunastoma laty na rynek amerykański wszedł "tani" Lexus - niemiecka firma podniosła ceny, aby jeszcze bardziej odróżnić się od konkurencji.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Niezdrowa konkurencja, psucie rynku

ala O.:
Agnieszka W.:
Hasło: "Wolny rynek, wolny zawód, wolny wybór. Sam zdecyduj za co płacisz"
Ten sam koncept do kolejnych kejsów z wykorzystaniem np. logo, zdjęć itp
swietne!:)
kiedy zaczynamy?:>
to samo mozna zdobic z didzejem, fotografem...ala O. edytował(a) ten post dnia 05.09.08 o godzinie 14:45

spoko. ja pisze artykuł a Wy sie fotografujcie :) powiedzmy, ze mam potencjalnego sponsora akcji :D w fotografowaniu moge pomóc tyle, ze potrzymam blende, jestem w tym genialna :D ew. moge zrobić zdjęcie - to po lewej. Na bank wyjdzie chujowo :D
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj