Tomasz Z. HR
Karol Ziemba Radca Prawny
Temat: Sposób podpisywania umów
Prawnikiem jesteś przecież, pomyśl trochę.Tomasz Z. HR
Temat: Sposób podpisywania umów
A dzięki:) zmusiłeś mnie do natychmiastowego pomyślenia:)
Magdalena
Sośniak-Jagieliń
ska
radca prawny
Temat: Sposób podpisywania umów
Krótko i na temat, świetna dyskusja :-)))) Witam Szanowną Grupę.konto usunięte
Temat: Sposób podpisywania umów
Karol Ziemba:
Prawnikiem jesteś przecież, pomyśl trochę.
Bardzo dobra odpowiedź:)))
Krystyna K. radca prawny
Temat: Sposób podpisywania umów
Są rzeczy dla jednych oczywiste dla innych nie. A forum jest też po to, żeby wymienić się poglądami lub wzajemnie sobie pomóc. Kolega miał wątpliwości i zapytał. Popieram chęć dokształcania się.Mnie ostatnio sąd na sprawie pytał co ma zrobić z moim pozwem, bo jest spór w doktrynie. Czy sąd mógł nie wiedzieć? Hm.. a jednak nie wiedział. Za to w orzeczeniu przyznał mi rację;)
konto usunięte
Temat: Sposób podpisywania umów
Ale w tym wypadku sporu nie ma. Podpis musi być nakreślony własnoręcznie, koniec i kropka.Pamiętam, że na studiach w indeksie dziekan podpisywał fascimilie, tzn. pani w sekretariacie:)
Pozdrawiam
Tomasz Z. HR
Temat: Sposób podpisywania umów
Moją wątpliwość powstała dlatego, że widziałem umowę poważnej firmy z podpisem facsimile. A kiedy masz do podpisania kilkadziesiąt jednakowych dokumentów to istnieje pokusa aby myśleć "no skoro oni tak robią to dlaczego nie my"konto usunięte
Temat: Sposób podpisywania umów
Pokusa jest, oczywiście. Tylko proszę zwrócić uwagę, ze pojawi się poważny problem, jak druga strona zarzuci nieważność takiej umowy. Wtedy dopiero stwierdzi Pan, że jednak mógł Pan ręcznie podpisywać umowy...Tomasz Z. HR
Temat: Sposób podpisywania umów
Panie Pawle zgadzam się z Panem w zupełności.A przekornie na uwagę o prawniku odpowiem tak: Umowę o kórej piszę na "bank" przygotowywał radca prawny.:) i zapewne również czuwał "nad procesem" jej podpisania, wysłania etc. Więc proszę się nie dziwić, skąd takie wątpliwości.Skoro ja jako taki zwykły absolwent prawa powinienem to wiedzieć to tym bardziej ktoś kto skończył aplikację:) a tym bardziej dziekan wydziału prawa:)
Ale nie chodzi mi absolutnie o "przerzucanie się" takim kwestiami. To bez sensu i nie prowadzi do niczego.
Pozdrawiam:)
Karol Ziemba Radca Prawny
Temat: Sposób podpisywania umów
Tomasz Z.:
Panie Pawle zgadzam się z Panem w zupełności.
A przekornie na uwagę o prawniku odpowiem tak: Umowę o kórej piszę na "bank" przygotowywał radca prawny.:) i zapewne również czuwał "nad procesem" jej podpisania, wysłania etc. Więc proszę się nie dziwić, skąd takie wątpliwości.Skoro ja jako taki zwykły absolwent prawa powinienem to wiedzieć to tym bardziej ktoś kto skończył aplikację:) a tym bardziej dziekan wydziału prawa:)
Ale nie chodzi mi absolutnie o "przerzucanie się" takim kwestiami. To bez sensu i nie prowadzi do niczego.
Pozdrawiam:)
Żaden argument - to, że prawnik z uprawnieniami przygotował jakąś umowę nie powinno zwalniać z samodzielnej oceny tej umowy przy uwzględnieniu zdrowego rozsądku i podstawowych zasad kodeksu cywilnego.
konto usunięte
Temat: Sposób podpisywania umów
Tomasz Z.:
Panie Pawle zgadzam się z Panem w zupełności.
A przekornie na uwagę o prawniku odpowiem tak: Umowę o kórej piszę na "bank" przygotowywał radca prawny.:) i zapewne również czuwał "nad procesem" jej podpisania, wysłania etc. Więc proszę się nie dziwić, skąd takie wątpliwości.Skoro ja jako taki zwykły absolwent prawa powinienem to wiedzieć to tym bardziej ktoś kto skończył aplikację:) a tym bardziej dziekan wydziału prawa:)
Ale nie chodzi mi absolutnie o "przerzucanie się" takim kwestiami. To bez sensu i nie prowadzi do niczego.
Pozdrawiam:)
Ten radca pewnie nic do powiedzenia nie miał:)
Uwagę o prawniku traktowałem raczej, jako zabawny żart, nic osobistego w stosunku do Pana. Nie uważam również, że zwykły prawnik po studiach ma czuć się gorzej niż ten po aplikacjach!!! Dobry prawnik nie musi kończyć aplikacji, a i tak może być bardzo dobry. Głowa do góry i kto pyta ten nie błądzi. Wiem, że nic nie wiem:)))
Pozdrawiam
konto usunięte
Temat: Sposób podpisywania umów
Karol Ziemba:
Tomasz Z.:
Panie Pawle zgadzam się z Panem w zupełności.
A przekornie na uwagę o prawniku odpowiem tak: Umowę o kórej piszę na "bank" przygotowywał radca prawny.:) i zapewne również czuwał "nad procesem" jej podpisania, wysłania etc. Więc proszę się nie dziwić, skąd takie wątpliwości.Skoro ja jako taki zwykły absolwent prawa powinienem to wiedzieć to tym bardziej ktoś kto skończył aplikację:) a tym bardziej dziekan wydziału prawa:)
Ale nie chodzi mi absolutnie o "przerzucanie się" takim kwestiami. To bez sensu i nie prowadzi do niczego.
Pozdrawiam:)
Żaden argument - to, że prawnik z uprawnieniami przygotował jakąś umowę nie powinno zwalniać z samodzielnej oceny tej umowy przy uwzględnieniu zdrowego rozsądku i podstawowych zasad kodeksu cywilnego.
Pewnie, że tak.
Krzysztof
W.
radca prawny/Partner
zarządzający
Kancelaria Lawards
Sule...
Temat: Sposób podpisywania umów
Jak chcesz mieć umowę w formie pisemnej to podpisz własnoręcznie (art. 78 par. 1 k.c.!) Faksymile - jak najbardziej (art. 60 k.c.), ale umowa nie będzie zawarta w formie pisemnej.Tomasz Z. HR
Temat: Sposób podpisywania umów
Dzięki Krzyśku i w ten sposob rozwiałeś wszystkie moje wątpliwości.konto usunięte
Temat: Sposób podpisywania umów
Luiza Cierpioł:
Faksymile..:) A ja pamiętam, że kiedyś czytałam (jeszcze chyba na studiach) że podpis to nie jakiś "szlaczek" tylko własnoręcznie napisane imię i nazwisko. "Szlaczek" natomiast może byc uznany co najwyżej za parafowanie - czyli zatwierdzenie dokumentu przed jego podpisaniem :)
Też tak czytałem kiedyś, ale wystarczyło samo nazwisko. Podpis nie musi być ani imieniem ani nazwiskiem, byleby był własnoręcznie nakreślony. Jednak jak jest "szlaczkiem" to konieczna raczej jest pieczątka.
Krystyna K. radca prawny
Temat: Sposób podpisywania umów
Paweł Sobaszek:
Chyba, że chodzi o podpis na wekslu;)
Też tak czytałem kiedyś, ale wystarczyło samo nazwisko. Podpis nie musi być ani imieniem ani nazwiskiem, byleby był własnoręcznie nakreślony. Jednak jak jest "szlaczkiem" to konieczna raczej jest pieczątka.
konto usunięte
Temat: Sposób podpisywania umów
Krystyna Kwapisz:
Paweł Sobaszek:Chyba, że chodzi o podpis na wekslu;)
Też tak czytałem kiedyś, ale wystarczyło samo nazwisko. Podpis nie musi być ani imieniem ani nazwiskiem, byleby był własnoręcznie nakreślony. Jednak jak jest "szlaczkiem" to konieczna raczej jest pieczątka.
no i dyskusja ruszyła:)
konto usunięte
Temat: Sposób podpisywania umów
Krystyna Kwapisz:
Paweł Sobaszek:Chyba, że chodzi o podpis na wekslu;)
Też tak czytałem kiedyś, ale wystarczyło samo nazwisko. Podpis nie musi być ani imieniem ani nazwiskiem, byleby był własnoręcznie nakreślony. Jednak jak jest "szlaczkiem" to konieczna raczej jest pieczątka.
W praktyce obrotu wekslowe wystarczy też "szlaczek" byle była pieczątka imienna + pieczątka osoby prawnej - nie po to składa się wzór podpisu do KRS żeby potem na wekslu się człek inaczej podpisywał :)
Co do osób fizycznych to raczej wymagałbym imienia i nazwiska.
Krzysztof Szymański Adwokat
Temat: Sposób podpisywania umów
Treść podpisu powinna obejmować co najmniej nazwisko, które może być także w postaci skróconej i nie koniecznie czytelnej, lecz charakterystycznej dla podpisującego, zob. Uchwała SN III CZP 146/93, OSN 1994, Nr 5, poz. 94.pozdrawiam
Podobne tematy
Następna dyskusja: