konto usunięte

Temat: kto

kto jest uprawniony do wystawiania listu referencyjnego
w spółkach prawa handlowego?

czy product manager może wystawić taki list referencyjny?
czy musi to być ktoć z zarządu?


proszę o pomoc

dziękuję

konto usunięte

Temat: kto

Trzeba przyjąć, że referencje (rozumiem, że na potrzeby p.z.p.) muszą być wystawione przez osobę umocowaną do reprezentacji spółki - czyli zarząd, prokurenta, pełnomocnika.

konto usunięte

Temat: kto

ma to sens (-;

dzięki

a dyrektor marketingu nie mam takicch umocowań?

konto usunięte

Temat: kto

a jesteś pełnomocnikiem, prokurentem, etc?

dyrektor marketingu to tylko nazwa stanowiska - równie dobrze może być on członkiem zarządu przecież...

konto usunięte

Temat: kto

Błażej Sarzalski:
Trzeba przyjąć, że referencje (rozumiem, że na potrzeby p.z.p.) muszą być wystawione przez osobę umocowaną do reprezentacji spółki - czyli zarząd, prokurenta, pełnomocnika.

a z czego wynika, że muszą ?

konto usunięte

Temat: kto

Z tego, że jest to oświadczenie w imieniu spółki - fakt, że oświadczenie wiedzy (choć to też dyskusyjne, czy jednak nie ma tu elementu woli), ale jednak oświadczenie.

Jakby zrobił to dyrektor marketingu to niech to robi, ale w imieniu własnym a nie spółki.Błażej Sarzalski edytował(a) ten post dnia 22.10.09 o godzinie 13:13

konto usunięte

Temat: kto

Tam gdzie jest składane oświadczenie woli w imieniu spółki konieczne jest zachowanie zasad reprezentacji (zarząd, prokurent, pełnomocnik), jeśli zaś nie jest to oświadczenie woli lecz wiedzy zachowanie zasad reprezentacji nie jest konieczne.

konto usunięte

Temat: kto

Czyli koncepcja Twoja Aleksandro jest taka, że każdy pracownik może złożyć oświadczenie wiedzy w imieniu spółki? :) Odważna.

konto usunięte

Temat: kto

no w sumie racja z reprezentacją, ale ja też uważam, że to oświadczenie wiedzy i to w dodatku co do konkretnego zamówienia, pracy etc. pomyślałam wczesniej, że wysnułeś ten wniosek konkretnie z jakiegoś przepisu pzp.

konto usunięte

Temat: kto

Błażej Sarzalski:
Czyli koncepcja Twoja Aleksandro jest taka, że każdy pracownik może złożyć oświadczenie wiedzy w imieniu spółki? :) Odważna.

moim zdaniem ktoś, kto faktycznie odbierał pracę np. podpisywał protokół odbioru, spokojnie może wystawic referencje.

konto usunięte

Temat: kto

Nie, ale w takich przypadkach dopuszczalne jest np. podpisanie oświadczenia wiedzy przez 1 członka zarządu tylko (w przypadku gdy reprezentacja jest dwuosobowa). Wszystko zależy od tego jakiego typu oświadczenie jest składane przecież.
Błażej Sarzalski:
Czyli koncepcja Twoja Aleksandro jest taka, że każdy pracownik może złożyć oświadczenie wiedzy w imieniu spółki? :) Odważna.

konto usunięte

Temat: kto

Agata Żywicka:
Błażej Sarzalski:
Czyli koncepcja Twoja Aleksandro jest taka, że każdy pracownik może złożyć oświadczenie wiedzy w imieniu spółki? :) Odważna.

moim zdaniem ktoś, kto faktycznie odbierał pracę np. podpisywał protokół odbioru, spokojnie może wystawic referencje.

Referencje w pzp dotyczą nie tylko zakresu robót, ale także sumy kontraktów - nie wiem czy każdy inżynier ma taką wiedzę.

konto usunięte

Temat: kto

Referencje w pzp dotyczą nie tylko zakresu robót, ale także sumy kontraktów - nie wiem czy każdy inżynier ma taką wiedzę.

ale pytanie główne nie dotyczyło pzp.

konto usunięte

Temat: kto

Jak tam uważasz :) Pozdrawiam i kończę pogląd swój wyraziwszy :)
Piotr Dobrowolski

Piotr Dobrowolski Dobrowolski -
Adwokaci i Radcowie
Prawni radca prawny

Temat: kto

Uważam, że list referencyjny nie musi zostać podpisany zgodnie z zasadami reprezentacji przyjętymi w spółce. Jak wcześniej podniesiono (słusznie moim zdaniem) taki list to oświadczenie wiedzy, a nie woli. Potwierdza on bowiem kwalifikacje, doświadczenie, itd. Oświadczenie złożone w takim liście nie kreuje rzecież rzeczywistości prawnej, a jedynie potwierdza pewniem stan faktyczny.

konto usunięte

Temat: kto

KC: Art. 38. Osoba prawna działa przez swoje organy w sposób przewidziany w ustawie i w opartym na niej statucie.

Działanie to nie tylko oświadczenia woli, ale także składanie oświadczeń wiedzy. Nikt inny nie może składać oświadczeń w imieniu spółki jak jej organy, bądź osoby umocowane do składania takich oświadczeń. Oświadczenie wiedzy dyrektora nie będącego członkiem zarządu jest jego oświadczeniem, a nie oświadczeniem spółki.Błażej Sarzalski edytował(a) ten post dnia 22.10.09 o godzinie 13:56
Karol Ziemba

Karol Ziemba Radca Prawny

Temat: kto

Moim zdaniem list referencyjny nie musi być podpisany zgodnie z zasadami reprezentacji.

Po pierwsze co w sytuacji gdy taki list będzie podpisany tylko przez dyrektora działu np. prawnego (który nie jest w zarządzie) i zawierał oświadczenie, że np. Jan Kowalski to świetny i gody polecenia pracownik. Czy taki list będzie nieważny ?, a nawet jeżeli tak to co z tego ?. Oświadczenie w nim zawarte są oświadczeniemi wiedzy (a nawet odczuć - bo ten sam Kowalski w ocenie innego szefa to może być słaby pracownik).

Po drugie sytuacja z takim listem porównywalna jest do czynności "przejęcia nieruchomości" przy umowie sprzedaży. Co w sytuacji kiedy w wykonaniu takiej umowy sprzddający przekaże kupującemu nieruchomść przy czym zarówno w imieniu sprzedającego jak i kupującego działają nieumocowane osoby ?, czy przekazanie jest nieważne ?, moim daniem nie - jest to czynność faktyczna i należy badać wyłącznie "jej dojście do skutku".

konto usunięte

Temat: kto

Działanie jest kategorią zdarzeń cywilnoprawnych, na które składają się czynności faktyczne i czynności prawne. Podczas gdy co do reprezentacji nie można jej ograniczyć w stosunku do członków zarządu i można ustanowić pełnomocników/prokurentów to w przypadku prowadzenia spraw jest możliwe realizowane ich przez zarząd przy pomocy innych osób (np. kierowników jednostek organizacyjnych, którym zarząd powierzył określone obowiązki).

konto usunięte

Temat: kto

Szanowni Państwo,

cieszę się że mój przypadek wywołał taką płodną dyskusję
– to miłe, dzięki za to ogromne

przypadek jest taki

product manager wystawił mojej spółce referencje
7.pl zakładka referencje - Jelfa SA

dzisiaj dostałem pismo od radcy prawnego spółki JELFA SA że
mam usunąć ów list referencyjny ponieważ osoba która go podpisała nie jest już pracownikiem JELFA SA, nie miała prawa do składania w imieniu spółki JELFA tego rodzaju oświadczeń woli (zgodnie ze statutem JELFA SA osobami upoważnionymi do składania oświadczeń woli są członkowie zarządu) Oraz to że list referencyjny jest prywatnym oświadczeniem byłego pracownika który bezprawnie posłużył się papierem firmowym.

na końcu straszą mnie sankcjami prawnymi (na Boga)

co teraz o tym sądzicie?

jeszcze raz dziękuję i serdecznie pozdrawiam

konto usunięte

Temat: kto

he he, skoro radca uważa, że są nieważne zgodnie ze statutem, co się tak rzuca ? ;)
sankcjami niech strasza raczej tego pracownika.Agata Żywicka edytował(a) ten post dnia 22.10.09 o godzinie 14:21

Następna dyskusja:

i kto to kupuje?




Wyślij zaproszenie do