konto usunięte

Temat: Controloc (PANTOPRAZOL) wyzszosc nad innymi PPI

Witam,

Potrzebuje sprawdzonych informacji w czym Controloc lub inny pantoprazol jest lepszy, bezpieczniejszy od innych inhibitorów pompy protonowej (lanso- i omeprazol). Bede wdzieczny za szybka pomoc. potrzebuje info do rozmowy rekrutacyjnej na PM.
Wojtek P.

Wojtek P. Przedstawiciel
Farmaceutyczny

Temat: Controloc (PANTOPRAZOL) wyzszosc nad innymi PPI

Tak na szybko...

1. Biodostępność pantoprazolu od pierwszej dawki 77%, a omeprazole po 5 dniach uzyskuja swoje max czyli 66%.
2. Praktycznie brak interakcji z innymi substancjami czynnmi (z wyjatkiem ketokonazolu i itrakonazolu)
3. Bezpieczny przy terapii z klopidrogelem, a omeprazol niekoniecznie.

konto usunięte

Temat: Controloc (PANTOPRAZOL) wyzszosc nad innymi PPI

a co na to polpharma i zentiva heh
Joanna W.

Joanna W. Specjalista
Konsultant medyczny,
GRUPA TEVA
PHARMACEUTICALS

Temat: Controloc (PANTOPRAZOL) wyzszosc nad innymi PPI

To co trafia do lekarzy to argument, że Pantoprazol jest zarejestrowany jako lek osłonowy przy stosowaniu nieselektywnych NLPZ, a niestety (albo "stety") przy omeprazolu w jego charakterystyce produktu leczniczego znajdziesz tylko jako wskazania stosowanie w chorobie wrzodowej żołądka i dwunastnicy, eradykacji Helicobacter pylori i chorobie Zollinger-Ellisona. Pantoprazol ma wszystkie te wskazania plus zarejestrowane wskazanie osłonowe.
Karolina Kowalska

Karolina Kowalska Reprezentant
medyczny

Temat: Controloc (PANTOPRAZOL) wyzszosc nad innymi PPI

To co trafia do lekarzy to argument, że Pantoprazol jest zarejestrowany jako lek osłonowy przy stosowaniu nieselektywnych NLPZ, a niestety (albo "stety") przy omeprazolu w jego charakterystyce produktu leczniczego znajdziesz tylko jako wskazania stosowanie w chorobie wrzodowej żołądka i dwunastnicy, eradykacji Helicobacter pylori i chorobie Zollinger-Ellisona. Pantoprazol ma wszystkie te wskazania plus zarejestrowane wskazanie osłonowe.

Nie jestem pewna, czy argument, iż panto- ma rejestracje przy NLPZ trafia do lekarzy. Oni piszą panto, lanzo i ome- osłonowo bez względu na to czy mają taką rejestrację czy nie i lekarze nie bardzo wiedzą, który takową ma a który nie.
Jarosław H.

Jarosław H. Człowiek Wolny, do
wynajęcia...Szukam
nowych wyzwań...

Temat: Controloc (PANTOPRAZOL) wyzszosc nad innymi PPI

Joanna Walasińska:
To co trafia do lekarzy to argument, że Pantoprazol jest zarejestrowany jako lek osłonowy przy stosowaniu nieselektywnych NLPZ, a niestety (albo "stety") przy omeprazolu w jego charakterystyce produktu leczniczego znajdziesz tylko jako wskazania stosowanie w chorobie wrzodowej żołądka i dwunastnicy, eradykacji Helicobacter pylori i chorobie Zollinger-Ellisona. Pantoprazol ma wszystkie te wskazania plus zarejestrowane wskazanie osłonowe.
Jestes w błedzie kolezanko. Sa na rynku POLSKIM przynajmniej 2 omeprazole z rejestracja jako lek osłonowy...
A teraz komentarz do pantoprazolu i klopidogrelu...
Prosze madrego - który przesle mi materiały nt. wyzszosci pantoprazolu nad oneprazolem w tej kwestii. Powiem krótko-nie jest to do konca prawda.
Podobnie z interakcja z innymi lekami( ze panto nie a inne IPP tak)
Pantoprazol jest bardziej popularny( bo tanszy w produkcji)...-I TO jest duuuzy plus
No to tyle...:)
Jarosław H.

Jarosław H. Człowiek Wolny, do
wynajęcia...Szukam
nowych wyzwań...

Temat: Controloc (PANTOPRAZOL) wyzszosc nad innymi PPI

Łukasz P.:
a co na to polpharma i zentiva heh
Polpharma ma pantoprazol...

konto usunięte

Temat: Controloc (PANTOPRAZOL) wyzszosc nad innymi PPI

Jarosław H.:
Łukasz P.:
a co na to polpharma i zentiva heh
Polpharma ma pantoprazol...

Super...

A myślałem, że Polpharma ma Polprazol, czyli omeprazol...

Czyli bezpośredni konkurent Controlocu (Nycomed) i Helicidu (Zentiva, SA Group).
Joanna W.

Joanna W. Specjalista
Konsultant medyczny,
GRUPA TEVA
PHARMACEUTICALS

Temat: Controloc (PANTOPRAZOL) wyzszosc nad innymi PPI

Jarosław H.:
Jestes w błedzie kolezanko. Sa na rynku POLSKIM przynajmniej 2 omeprazole z rejestracja jako lek osłonowy...
A teraz komentarz do pantoprazolu i klopidogrelu...
Prosze madrego - który przesle mi materiały nt. wyzszosci pantoprazolu nad oneprazolem w tej kwestii. Powiem krótko-nie jest to do konca prawda.
Podobnie z interakcja z innymi lekami( ze panto nie a inne IPP tak)
Pantoprazol jest bardziej popularny( bo tanszy w produkcji)...-I TO jest duuuzy plus
No to tyle...:)


Po Twojej wypowiedzi sprawdziłam, tak gdybym nie miała racji i oto wyciąg dokładnie z ChPL Omeprazoli:
"Wskazania:
•choroba wrzodowa żołądka i dwunastnicy
•choroba refluksowa przełyku
•zespół Zollingera-Ellisona
•eradykacja Helicobacter pylori
•profilaktyka zachłystowego zapalenia płuc przed znieczuleniem ogólnym",

i wyciąg z ChPL Pantoprazoli:

"Wskazania do stosowania
•Leczenie łagodnej postaci choroby refluksowej przełyku i jej objawów (takich jak zgaga, zarzucanie treści żołądkowej, ból podczas przełykania).
•Długotrwałe leczenie refluksowego zapalenia przełyku i zapobieganie jego nawrotom.
•Zapobieganie owrzodzeniom żołądka i dwunastnicy wywołanym przez nieselektywne niesteroidowe leki przeciwzapalne (NLPZ) u pacjentów z grupy zwiększonego ryzyka, u których konieczne jest długotrwałe leczenie NLPZ.
•Zespół Zollingera-Ellisona
•eradykacja Helicobacter pylori"

Miły kolego,
Nie podważam tego, że firmy promują omeprazol jako lek osłonowy. I to i to jest inhibitorem pompy protonowej i działanie jest z grubsza podobne. Promocja firm to sprawa indywidualna, ale trzymajmy się faktów: Pantoprazol jest lekiem nowszej generacji, uważany przez lekarzy za lepiej tolerowany, a chcąc użyć u lekarza argumentacji popartej piśmiennictwem, to właśnie fakt rejestracji powyższych wskazań. Jest to zawsze jakiś konkret i rożnica a o to pytał kolega. Tyle.
Joanna W.

Joanna W. Specjalista
Konsultant medyczny,
GRUPA TEVA
PHARMACEUTICALS

Temat: Controloc (PANTOPRAZOL) wyzszosc nad innymi PPI

Jarosław H.:
Jestes w błedzie kolezanko. Sa na rynku POLSKIM przynajmniej 2 omeprazole z rejestracja jako lek osłonowy...

A jeszcze jedno, w charakterystyce poszczególnych omeprazoli różnych firm RÓWNIEŻ NIGDZIE nie znajdziesz jako wskazania jako lek osłonowy przy NLPZ. Jak znadziesz, chylę czoła :) pzdr
Jacek G.

Jacek G. Przedstawiciel
Medyczny

Temat: Controloc (PANTOPRAZOL) wyzszosc nad innymi PPI

Jarosław H.:
A teraz komentarz do pantoprazolu i klopidogrelu...
Prosze madrego - który przesle mi materiały nt. wyzszosci pantoprazolu nad oneprazolem w tej kwestii. Powiem krótko-nie jest to do konca prawda.

Proszę bardzo: http://www.akademiamedycyny.pl/farmacja/archiwum/20100...Jacek G. edytował(a) ten post dnia 07.10.10 o godzinie 15:57
Monika Anna Kubicka

Monika Anna Kubicka Doskonały sprzedawca

Temat: Controloc (PANTOPRAZOL) wyzszosc nad innymi PPI

Przyłączę się do dyskusji. Z tego co wiem, to nie ma 100% pewności, czy omeprazole nie wchodzą w interakcje z klopidogrelem. Generalnie uznaje się, że pantoprazol jest bezpieczniejszy. Dyskusji i artykułów na ten temat bez liku a nigdzie nie spotkałam się z jednoznacznymi wypowiedziami,że kategorycznie zakazany jest omeprazol.
Ponadto pantoprazol nie wchodzi w interakcje z:
teofiliną, kofeiną, fenytoiną, warfaryną, diazepamem, nifedypiną, doustnymi lekami antykoncepcyjnymi( nie ma potwierdzenia, czy tu bezpieczny jest ome), lekami przeciwgorączkowymi, klarytromycyną.
Mnie osobiście zaciekawiła kofeina, bo jest najpowszechniejsza.
Co o tym sądzicie?Monika Anna Kubicka edytował(a) ten post dnia 07.10.10 o godzinie 17:15
Jarosław H.

Jarosław H. Człowiek Wolny, do
wynajęcia...Szukam
nowych wyzwań...

Temat: Controloc (PANTOPRAZOL) wyzszosc nad innymi PPI

Omepraazol:
Wskazania: P.o. Eradykacja H. pylori, objawowy refluks żołądkowo-przełykowy (zgaga, zarzucanie treści żołądkowej), profilaktyka zachłystowego zapalenia płuc przed znieczuleniem ogólnym u pacjentów, u których istnieje ryzyko aspiracji treści żołądkowej, objawy niestrawności związane z nadkwaśnością soku żołądkowego, leczenie i ZAPOBIEGANIE owrzodzeniom żołądka i dwunastnicy w trakcie leczenia NLPZ u pacjentów z grupy ryzyka. P.o. i i.v. Leczenie choroby wrzodowej dwunastnicy i żołądka, refluksowego zapalenia przełyku, zespołu Zollingera i Ellisona. - Za MP
Pani Joannie za chwile wysle małe co nie co...
Dziekuje Pani Monice-obiema rekoma sie podpisuje...
Chodzi o kwestie Cytochromu P-450 i za tym idzie poszczególne CYP-y...
Co do nowoczesnosci pantoprazolu. Nimesulid i Vioxx tez były nowocześniejsze i...?
Aleksandra G.

Aleksandra G. Przedstawiciel
Medyczny
Wielkopolska

Temat: Controloc (PANTOPRAZOL) wyzszosc nad innymi PPI

tak a propos Polpharma ma pantoprazol i omeprazol:) > Jarosław H.:
Łukasz P.:
a co na to polpharma i zentiva heh
Polpharma ma pantoprazol...
Krzysztof S.

Krzysztof S. Manager, Trener
Biznesu, Team
Leader.

Temat: Controloc (PANTOPRAZOL) wyzszosc nad innymi PPI

Jeśli możemy nowością nazywać lek stosowany na świecie od lat, to niewątpliwie nowością wśród PPI jest lewoskrętny izmoer omeprazolu czyli Nexium (Esomeprazolum). Przy nim pozostałe panto-,ome-,lanzo-, są starociami :-)
Joanna W.

Joanna W. Specjalista
Konsultant medyczny,
GRUPA TEVA
PHARMACEUTICALS

Temat: Controloc (PANTOPRAZOL) wyzszosc nad innymi PPI

Jarosław H.:
Omepraazol:
Wskazania: ZAPOBIEGANIE owrzodzeniom żołądka i dwunastnicy w trakcie leczenia NLPZ u pacjentów z grupy ryzyka. P.o. i i.v. Leczenie choroby wrzodowej dwunastnicy i żołądka, refluksowego zapalenia przełyku, zespołu Zollingera i Ellisona. - Za MP
Pani Joannie za chwile wysle małe co nie co...

Niestety niczego nie dostałam na skrzynkę :(
Pozdrawiam :)

A co do interakcji, to rzeczywiście lekarze na powyższe grupy leków, które wymieniła P.Monika zwracają większą uwagę przy zastosowaniu PPI.

Co do esomeprazolu, to w sumie udoskonalony omeprazol, ale rzeczywiście najnowsza generacja i wyższa pólka :) Ile robi mała zmiana w konformacji cząsteczki, przy tym samym składzie chemicznym... :)Joanna Walasińska edytował(a) ten post dnia 07.10.10 o godzinie 20:45
Jarosław H.

Jarosław H. Człowiek Wolny, do
wynajęcia...Szukam
nowych wyzwań...

Temat: Controloc (PANTOPRAZOL) wyzszosc nad innymi PPI

Krzysztof S.:
Jeśli możemy nowością nazywać lek stosowany na świecie od lat, to niewątpliwie nowością wśród PPI jest lewoskrętny izmoer omeprazolu czyli Nexium (Esomeprazolum). Przy nim pozostałe panto-,ome-,lanzo-, są starociami :-)
Tak to prawda.
Niestety trudno mówić o jakimś przełomowym odkryciu i wyższej skuteczności. Okazuje się,ze były np. badania nt. skuteczności standardowej dawki nexium i porównywano dawki z innymi standardowymi PPI. Niestety ,,nie ma szaleństw".
Dziekuje Jackowi G za info...
Co do omeprazolu POLPHARMY -OCZYWISCIE. Bardzo stary lek i ma swoja pozycje na rynku.Mało tego.Jest nawet OTC...:)Jarosław H. edytował(a) ten post dnia 07.10.10 o godzinie 20:43

konto usunięte

Temat: Controloc (PANTOPRAZOL) wyzszosc nad innymi PPI

Dzieki Wam wszystkim za owocna dyskusje.

To co mnie udało się ustalić jeżeli chodzi o róznice i zalety pantoprazolu nad innymi PPI to:
- inhibicja przez pantoprazol utrzymuje się najdłużej bo do 47h (ome. 17h, lanzo. 23h.). Nie znam mechanizmu molekularnego, ale może to być spowodowane tym, ze pantoprazol wiaze się z H/K ATP-aza z cysteina w 3 miejscach (813, 822 i 892), a ome i lanzo tylko w dwóch (813 i 892). CYS 822 jest polozona w części transbłonowej enzymu trudno dostępnej dla glutationu, który może mieć możliwość odtwarzać wiązania tiolowe, a może i tym samy znosic częściowo inhibicje??? ( nie wiem jak to się ma do ogolnego opisu PPI, która mowi ze wiaza się one trwale z pompa protonowa).
- mniejsza ilosc interkacji. Poza przeciwskazaniami do stosowania atazanawirem i ketokonazolem ( wchłanianie tych leków zależne od pH), brak innych interakcji o znaczeniu klinicznym. Mysel ze jednym z powodow może być fakt, ze panto jest metabolizowany przez co najmniej 4 rózne izoenzymy cyt P450 (CYP2C19, 3A4, 1A2, 2C9), przez co nie obciaza jednego układu enzymatycznego jedynie do swojego metabolizmu, przez co nie wplywa znacząco na metabolizm innych substancji.
- wieksza specyficzność działania. Prolek przekształca się w lek w wąskim zakresie pH<3. Takie warunki spelnia jedynie srodowisko komorek okładzinowych zolądka. Pozwala to uniknąć inhibicji pomp protonowych występujących powszechnie w większości komórek organizmu.

Na ile to wywyzsza ta substancje ponad inne – ocencie sami, ale mysle ze te argumenty mogą być w pewnych przypadkach przekonujące. Zapraszam do dalszej dyskusji i wymiany zdan.
Monika Anna Kubicka

Monika Anna Kubicka Doskonały sprzedawca

Temat: Controloc (PANTOPRAZOL) wyzszosc nad innymi PPI

>Coż, nic dodać, nic ująć. A jaki poziom merytorycznego wykładu :-).
Pozostaję pod wrażeniem.
Pozdrawiam
Monika
Wojciech Kotarba:
Dzieki Wam wszystkim za owocna dyskusje.

To co mnie udało się ustalić jeżeli chodzi o róznice i zalety pantoprazolu nad innymi PPI to:
- inhibicja przez pantoprazol utrzymuje się najdłużej bo do 47h (ome. 17h, lanzo. 23h.). Nie znam mechanizmu molekularnego, ale może to być spowodowane tym, ze pantoprazol wiaze się z H/K ATP-aza z cysteina w 3 miejscach (813, 822 i 892), a ome i lanzo tylko w dwóch (813 i 892). CYS 822 jest polozona w części transbłonowej enzymu trudno dostępnej dla glutationu, który może mieć możliwość odtwarzać wiązania tiolowe, a może i tym samy znosic częściowo inhibicje??? ( nie wiem jak to się ma do ogolnego opisu PPI, która mowi ze wiaza się one trwale z pompa protonowa).
- mniejsza ilosc interkacji. Poza przeciwskazaniami do stosowania atazanawirem i ketokonazolem ( wchłanianie tych leków zależne od pH), brak innych interakcji o znaczeniu klinicznym. Mysel ze jednym z powodow może być fakt, ze panto jest metabolizowany przez co najmniej 4 rózne izoenzymy cyt P450 (CYP2C19, 3A4, 1A2, 2C9), przez co nie obciaza jednego układu enzymatycznego jedynie do swojego metabolizmu, przez co nie wplywa znacząco na metabolizm innych substancji.
- wieksza specyficzność działania. Prolek przekształca się w lek w wąskim zakresie pH<3. Takie warunki spelnia jedynie
> srodowisko komorek okładzinowych zolądka. Pozwala to uniknąć
inhibicji pomp protonowych występujących powszechnie w większości komórek organizmu.

Na ile to wywyzsza ta substancje ponad inne – ocencie sami, ale mysle ze te argumenty mogą być w pewnych przypadkach przekonujące. Zapraszam do dalszej dyskusji i wymiany zdan.
Wojtek P.

Wojtek P. Przedstawiciel
Farmaceutyczny

Temat: Controloc (PANTOPRAZOL) wyzszosc nad innymi PPI

Wojtek smialo mozesz robic szkolenia z pantoprazolu ;)

Następna dyskusja:

Przewaga wina nad innymi na...




Wyślij zaproszenie do