konto usunięte

Temat: Podatek w spółce ZOO

Witam serdecznie,
Zastanawiam się nad założeniem spółki ZOO. Chcę tą spółkę założyć z żoną (każdy z nas będzie miał 50% udziałów) - więc unikniemy ZUSu. Ja będę prezesem (z powołania) i jednocześnie wspólnikiem- żona tylko będzie wspólnikiem.

Firma będzie zajmowała się tworzeniem stron www. Planujemy to rozliczać o umowy o dzieło.Żona będzie miała pełnomocnictwo do podpisywania umów w imieniu spółki i będzie w oparciu o umowę o dzieło zlecała mi różne prace (będą to faktycznie istniejące "dzieła" - np. stworzenie strony, stworzenie grafiki itp). Czy takie rozwiązanie jest bezpieczne z punktu widzenia prawa? Umowy o dzieło będą spisywane w momencie faktycznego zlecenia.

Czy takie rozwiązanie jest bezpieczne z punktu widzenia US/ZUS?
Jest może jakiś inny sposób na uniknięcie podwójnego opodatkowania (i ZUSu)?

Bardzo proszę o pomoc,
Łukasz

Janusz P.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Alojzy T.

Alojzy T. Życie jest zmianą.
Jeśli przes­ta­niesz
się zmieniać, prz...

Temat: Podatek w spółce ZOO

Łukasz P.:
Witam serdecznie,
Zastanawiam się nad założeniem spółki ZOO. Chcę tą spółkę założyć z żoną (każdy z nas będzie miał 50% udziałów) - więc unikniemy ZUSu. Ja będę prezesem (z powołania) i jednocześnie wspólnikiem- żona tylko będzie wspólnikiem.

Firma będzie zajmowała się tworzeniem stron www. Planujemy to rozliczać o umowy o dzieło.Żona będzie miała pełnomocnictwo do podpisywania umów w imieniu spółki i będzie w oparciu o umowę o dzieło zlecała mi różne prace (będą to faktycznie istniejące "dzieła" - np. stworzenie strony, stworzenie grafiki itp). Czy takie rozwiązanie jest bezpieczne z punktu widzenia prawa? Umowy o dzieło będą spisywane w momencie faktycznego zlecenia.

Czy takie rozwiązanie jest bezpieczne z punktu widzenia US/ZUS?
Jest może jakiś inny sposób na uniknięcie podwójnego opodatkowania (i ZUSu)?

Bardzo proszę o pomoc,
Łukasz
Jeżeli sp. z o.o. ma być tylko po to aby uniknąć zus to lepiej robić zlecenia na umowę o dzieło. Sp. z o.o. to pełna księgowość, sprawozdawczość, bilans na koniec roku obrotowego, droższa księgowa - poniżej 600 -700 zł netto nie ma mowy o księgowej która będzie znała się na księgowości w sp z o.o., Przy obrotach poniżej 1.000.000 zł rocznie nie widzę sensu spółki zakładać.

konto usunięte

Temat: Podatek w spółce ZOO

z księgową właśnie nie mam problemu :)
Będę miał "darmową":) Sp. .z.o.o potrzebuję także ze względu ochrony kapitału itp… Nie chodzi mi tylko o sam zus
Michał P.

Michał P. Looking for a new
project.

Temat: Podatek w spółce ZOO

Będzie Pan Dyrektorem, spółki a pracował będzie Pan na umowie zlecenie od żony która jest wspólnikiem ?

Powodzenia z takim tworem. Nie chce Pan widzę spać po nocach.
Jeśli oszczędza Pan na ZUSI-e (co jest na granicy prawa i za co prędzej czy później Pan oberwie) i nie che pan pracować we własnej Spółce bo nie ma pan na wynagrodzenie dla siebie to o jakiej ochronie kapitału tutaj mowa ?

Bo z tego wynika, że chce Pan chronić coś czego Pan nie ma.

Temat: Podatek w spółce ZOO

Z prowadzeniem spółki wiążą się pewne koszty - nie tylko dotyczą księgowości, ale także sprawozdawczości, rejestrowe itp. Skoro chce Pan oszczędzić jedynie na ZUS (czyli jakieś 600 zł na miesiąc - bo skłądka zdrowotna w praktyce i tak będzie do poniesienia) to te koszty można określić jako istotne.
Ponadto jeśli będzie PAn zatrudniony na podstawie powołania (rozumiem bez wynagrodzenia - bo ono ma być płacone przez umowę o dzieło (bo od zleceń by jednak chyba były składki) - to mogą być kwestionowane koszty, które normalnie nalezły by do k.u.p. - np. leasing samochodu, delegacje itp.
A na koniec - jak to mówią "wypadki chodzą po ludziach" dlatego jakąś forme ubezpieczenia jednak warto mieć (a to cos tam kosztować będzie)
Michał P.

Michał P. Looking for a new
project.

Temat: Podatek w spółce ZOO

Nie tędy droga... Parę stówek za spokojne spanie to nie jest żaden koszt (ZUS, Wynagrodzenie Dyrektora).
Jeśli nikt nie będzie pracował w spółce to kto będzie pisał faktury i wysyłał przelewy, szukał zleceń itp. ?
Ten koszt właśnie potraktował bym jako zabezpieczenie majątku. Po co być na celowniku US i ZUS ?
Ile jest warty święty spokój chyba więcej niż kilkanaście zielonych papierków ?

Najszybszy pomysł na zabezpieczenie majątku to jednoosobowa działalność gospodarcza, rozdzielność majątkowa.

Janusz P.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Janusz P.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Michał P.

Michał P. Looking for a new
project.

Temat: Podatek w spółce ZOO

Proszę nie pisać, że to totalna bzdura i że nie mam wiedzy to mnie obraża.
Sugerowałem zatrudnienie się w spółce i opłacenie sobie pensji oraz ZUS.
Bo doskonale wiem jak to wygląda nie tylko w teorii i w praktyce.
Janusz P.:
TOTALNA BZDURA!!
Michał P.:
Nie tędy droga... Parę stówek za spokojne spanie to nie jest żaden koszt (ZUS, Wynagrodzenie Dyrektora).
Przy powołaniu zarządu składającego się ze wspólników nie ma ZUS-u!!!
Jeśli nikt nie będzie pracował w spółce to kto będzie pisał faktury i wysyłał przelewy, szukał zleceń itp. ?
Prezes, vice prezes, członek zarządu !!!!! - brak wiedzy kolego.

To jest Firma która ma robić strony internetowe.
Już widzę jak Prezes, Vice Prezes, członkowie zarządu klepią stronki internetowe.
Parę stówek a ludzie kombinują jak mogą.
Ten koszt właśnie potraktował bym jako zabezpieczenie majątku. Po co być na celowniku US i ZUS ?
A prowadząc DG jesteś na "patelni", do odstrzału i bez możliwości ruchu tracąc cały majątek :/
Ile jest warty święty spokój chyba więcej niż kilkanaście zielonych papierków ?
Mądrze prowadzona sp. z o.o. właśnie daje święty spokój :)

A dobrze prowadzona działalność gospodarcza nie daje spokoju ?
Brak wiedzy kolego.
Dyrektorzy i zarząd spółki z o.o. w Polsce, mają niby spokój ? Brak odpowiedzialności ? To mit.
Można wyciągnąć prywatne pieniądze od Zarządu a nawet Dyrektora.
Brak doświadczenia kolego.
Najszybszy pomysł na zabezpieczenie majątku to jednoosobowa działalność gospodarcza, rozdzielność majątkowa.
Bzdura. Zawsze masz jakiś majątek, który mogą ci zabrać. Jeśli za swoje pieniądze zafundujesz wczasy rodzinie, to żona otrzyma DAROWIZNĘ w postaci wakacji itp:)
Cokolwiek kupisz, a będziesz z żoną użytkował albo ona to kupi, a ty będziesz użytkował, to US lub komornik potraktuje to właściwie czyli zajmie, a ty im udowodnij, że jest to wyłączna twoja/żony własność.
Tak jak napisałem, rozdzielność to mit.

A próba oszustwa i tworzenie skomplikowanej struktury tylko po to aby nie płacić ZUS, jest nie do udowodnienia ? Powodzenia za kilka lat z zapłatą kilkunastu tysięcy plus odsetki.
I dla tego zanim cokolwiek się robi to trzeba iść po poradę do licencjonowanego doradcy jeśli się nie ma wiedzy w temacie.

Oczywiście każdy przypadek jest indywidualny. Dużo daje wymiana doświadczenia z osobami które prowadzą firmy i taki jest cel tego tematu aby poznać historię, i doświadczenia różnych ludzi.
Więc proszę się nie obrażać bo to nie ma sensu.
Sposobów na legalne "wyjęcie" kasy ze spółki jest bardzo wieleee....

Oczywiście, że są sposoby. Ja pytam Autora wątku jak by to zrobił.

Panie Januszu.

Ja wiem o czym piszę znam realia, i mówię z doświadczenia. Jeśli miał Pan inne to w porządku ale proszę nie atakować swoich rozmówców.

Myślę, że nadinterpretacja wypowiedzi i przekrzykiwanie się nie ma sensu więc proponuje zakończyć wytykanie i zwracanie uwagi. Nie mam w zwyczaju pisać wszystkiego dokładnie szczególnie, że w tym przypadku temat jest bardzo rozległy.

Szczegółowych porad nie udzielam gdyż:
Po pierwsze nie dostaje za to pieniędzy. Po drugie chcę aby osoby zainteresowane same poszukały to w końcu ich działalność i odpowiedzialność. Po trzecie nie mam na to czasu - temat jest naprawdę rozległy z licznymi wyjątkami.
Po czwarte wynik rozstrzygnięcia konfliktów prawnych to sprawa indywidualna i zależna od wielu czynników.

Janusz P.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Michał P.

Michał P. Looking for a new
project.

Temat: Podatek w spółce ZOO

Tak jak napisałem w poprzednim poście dalsza dyskusja z Panem "wszytko wiem lepiej" nie ma sensu.

Z Pana wypowiedzi wynika, ze wszyscy prowadzący jedno osobową działalność nie maja wiedzy ? i są frajerami bo płacą ZUS ? Dodatkowo są ryzykantami bo nie zabezpieczają majątku ?
Firmy jedno osobowe potrafią mieć większe przychody i zyski niż spółki notowane na Polskim NC.

Nie okazuje Pan szacunku brak Panu pokory, i obraża Pan rozmówców.
Dlatego proszę po raz drugi zakończmy ten dialog.

Forum jest do dzielenia się swoimi doświadczeniami.
Ja wiem jak to wygląda i znam realia to nie są żadne stereotypy i zasłyszane opinie.
Nie będę tracił czasu na Edukowanie Pana bo to nie ma sensu i tak Pan napiszę, że brak mi wiedzy i doświadczenia i się nie znam.
Robert Adam Okulski

Robert Adam Okulski Doradca Podatkowy
lic. 1030

Temat: Podatek w spółce ZOO

Janusz P.:
Robert, za co dałeś Michałowi "+"?
Ciekaw jestem, skoro ani on, ani Łukasz nie wiedzą, o czym piszą.
ja jednak pewną, bynajmniej nie drobną różnicę w ich myśleniu o prowadzeniu biznesu postrzegam :-)

a od wiedzy - ten kto myśli rozsądnie - zatrudnia fachowców ;-)

Janusz P.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Robert Adam Okulski

Robert Adam Okulski Doradca Podatkowy
lic. 1030

Temat: Podatek w spółce ZOO

Janusz P.:
skoro już jestem w tej dyskusji...

... tak oto kolega Janusz zwalcza tych rozsądniejszych forumowiczów zostawiając w spokoju tych .. no napiszmy "mniej rozsądnych", przy okazji offtopicząc na potęgę ;-)

Sporo piszemy obaj o doradztwie. Zacietrzewienie ... jest jednym z doradców najgorszych :-D

daję "-" (minusa)

Janusz P.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Leszek Gawin

Leszek Gawin Lubię powiedzieć co
myślę, ale myślę co
mówię.

Temat: Podatek w spółce ZOO

jeślli chodzi o ZUS to żyjemy w dzikim kraju, w którym za 4-5 lat ZUS się zgłosi i powie, że to co stworzyłeś powinno byc ozusowane i Ci naliczy pokutę wstecz.
Można to rozwiązać poprzez Prezesa na 1/4 etatu i prokurenta - żonę, bez etatu.
Jeśli nie masz kosztów księgowości ( a wcale to nie musi być 700 -1000zł - zależy od ilosci dokumentów, ja mam za 300,- ) ) to pozostaje Ci koszt wynajmu lokalu na siedzibę Spółki - i tutaj jest to najlepszy wariant uniknięcia podwójnego opodatkowania - Spółka wynajmuje lokal w odpowiedniej cenie - by zbytnie nie wykazywac zysków - wynajem idzie jej w koszty a własciel lokalu ( np. żona - bo wspólnik może wynajmowac Spółce lokal ) - płaci podatek od wynajmu - trzeba wybrać sobie jak najlepszy wariant opodatkowania dlla wynajmu i tak unikniesz podwójnego opodatkowania większości dochodu Spółki.
Z rzeczy ważnych - powołanie Prezesa to jedno a umowa o pracę to drugie - trzeba sobie powołać pełnomocnika do zawierania umów o pracę z członkami Zarządu. - żebyś przypadkiem nie zawarł umowy sam z sobą - bo to rodzi niezłą jazdę w przyszłosci.

jak lubisz czytać to poczytaj taki blog :
http://rejestracjaspolkizoo.pl/

tam generalnie jest wszystko - tylko rozrzucone czasowo i tematycznie - ale bardzo sensownie w treści - nie znam lepszej strony na temat zoo niż ta.
Robert Adam Okulski

Robert Adam Okulski Doradca Podatkowy
lic. 1030

Temat: Podatek w spółce ZOO

Janusz P.:
Robercie, pewnie i masz racje szkoda tylko, że P. Michał nie odnosi się do faktów. Takim faktem jest np. pseudo ochrona majątku zasłaniając się "rozdzielnością" majątkową. Mam przykłady gdzie i US i komornik zajmowali majątek mimo tego "papierka".
A ileż to właścicieli działalności gospodarczych upadło bo urzędnicy się "pomylili" i ich majątki przepadły.
Co miesiąc trafia do mnie kilku przedsiębiorców z problemami komorniczymi, które zafundowali im inni przedsiębiorcy. Ci ludzie nie ze swojej winy mogą i tracą cały dorobek życia, bo kontrahenci, zleceniodawcy czy też mili sąsiedzi im "pomogli".

Wiadomo, że brak wiedzy kosztuje.
oczywiście.

Mało tego - co do rozdzielności majątkowej sam jestem zwolennikiem zwalczania tej fikcyjnej, a wbrew pozorom nie jest to takie trudne. Nie widzę natomiast podstaw żeby najeżdżać na gościa, który szuka bezpieczeństwa choć jeszcze nie o wszystkim może wie. Wie za to - że zakładanie Spzoo dla zmniejszenia ZUSu i podatków to czysty nonsens. I to już jest jak dla mnie sporo przy dzisiejszej świadomości prawnej młodzieży :-)

Pamiętaj, że forum dyskusyjne to nie poradnia. Wartościową poradę nasz przyszły "pan prezes" będzie miał wtedy, gdy za nią zapłaci.

porównaj kolejny tekst :
Leszek G.:
Jeśli nie masz kosztów księgowości ( a wcale to nie musi być 700 -1000zł - zależy od ilosci dokumentów, ja mam za 300,- )
jak myślisz ? co on tam ma w tej księgowości ? ja tyle biorę za przechowanie dokumentów na półce :-D
... Spółka wynajmuje lokal w odpowiedniej cenie - by zbytnie nie wykazywac zysków - wynajem idzie jej w koszty a własciel lokalu ( np. żona ...
myślisz że pisząc "odpowiedniej" ma na myśli rynkową ? bo jakoś mi to nie wychodzi ze sposobu rozumowania :-D

swoją drogą, jeśli
tak unikniesz podwójnego opodatkowania większości dochodu Spółki.
to cholernie dochodowa ta spółka :-DTen post został edytowany przez Autora dnia 14.11.14 o godzinie 13:13
Michał P.

Michał P. Looking for a new
project.

Temat: Podatek w spółce ZOO

@ Panie Januszu po raz trzeci pisze proszę o nieobrażanie rozmówców.
Zgłaszam Pana do moderacji.I blokuje Pana całkowicie. Nie mam czasu na walkę z Trollami.

Uwagi na temat wiedzy innych, sugerowanie, że jest ktoś głupi oraz jego doświadczenia życiowe są zebrane z forum jest po prostu dziecinne i niepoważne.

Proponuje postarać się trochę i popracować nad sobą okazując ludziom szacunek, traktując ludzi dobrze zajdzie Pan dalej.

Rozmawiamy o konkretnym przypadku proszę dalej Autorowi i przyszłemu właścicielowi doradzać zakładać Spółkę Z.O.O. (POWODZENIA) i Tworzyć skomplikowane struktury aby ochronił majątek . Bo ma Pan kilku klientów którym się nie udało - oczywiście wszystko może się zdarzyć ale nie na tym etapie. Na starcie trzeba pozyskać pierwszych klientów aby "nie umrzeć z głodu". Przypadki o których pisze Pan Janusz to promile. Firma która dopiero zaczyna nie zarobi na obsługę samej siebie. Aby mieć majątek i się zabezpieczać (na papierze - osoby poszkodowane i tak Cię znajdą zawsze "jesteś na Patelni") najpierw trzeba zarobić, wtedy można dopiero "chuchać na zimne".

Panie Łukaszu, powoli, spokojnie, mądrze i do Przodu ! Pamietaj Twoja firma, Twoja kasa, Twoja odpowiedzialność. Myśl i doszkalaj się sam. Nikt za Pana nie weźmie odpowiedzialności Tym bardziej forumowi doradcy i samozwańczy eksperci którzy, wiedzą wszystko najlepiej i tylko oni doświadczenia aka Pan Janusz.

Nigdy nie masz sto procent pewności więc jeśli myślisz ,że założysz SP. Z O.O. (tym bardziej jedną) i później będzie z górki to się mylisz. Pieniądze tak jak i życie możesz stracić na wiele sposobów, przed wszystkim się nie zabezpieczysz.

PS. Polecam Ci książkę "Zasady bezpiecznego biznesu" Wiktor Rebacz, Jan M Fijor, ale nie po to aby Cię straszyć i paraliżować Twoje działania ale po to abyś dowiedział o problemach innych przedsiębiorców i jak oni sobie z Tym radzili. Między innymi o zabezpieczaniu majątku, pomówieniach, o tym o czym pisze Pan Janusz.
Może jego wiedza nie wynika z doświadczenia a jest czysto teoretyczną wiedzą z Książek ?

@ Panie Januszu, jeszcze raz przypominam jest Pan całkowicie zablokowany. Dziękuje.

Janusz P.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora



Wyślij zaproszenie do