GoldenLine
Zaloguj się
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: zatrudnianie personelu

Jak to w końcu jest - koordynator w jednym projekcie jest specjalistą w danej dziedzinie i chce prowadzić szkolenie na umowę zlecenia w ramach innego projektu. Widzę sprzeczne zapisy.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Supron

Grzegorz Supron Project Manager,
specjalista ds.
funduszy
europejskich

Temat: zatrudnianie personelu

Nie rozumiem pytania, proszę precyzyjniej.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zatrudnianie personelu

Jerzy M.:
Jak to w końcu jest - koordynator w jednym projekcie jest specjalistą w danej dziedzinie i chce prowadzić szkolenie na umowę zlecenia w ramach innego projektu. Widzę sprzeczne zapisy.

To, czego z pewnością zabraniają wytyczne to łączenie stosunku pracy w jednym projekcie i umowy cywilno-prawnej w tym samym lub innym projekcie u jednego beneficjenta.

Czyli jeśli koordynator jest na etacie w projekcie A, to szkoleń w tej samej firmie/organizacji w ramach projektu A ani B nie poprowadzi na umowę-zlecenie czy o dzieło. Może za takie zadanie natomiast otrzymać z projektu A lub B dodatek, jeśli do jego umowy o pracę jako koordynator projektu A wprowadzony zostanie aneks rozszerzający zakres obowiązków o szkolenia z projektu A lub B.

Strona 44, punkt 2 pod koniec strony :)
http://www.efs.gov.pl/Dokumenty/Lists/Dokumenty%20prog...
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: zatrudnianie personelu

A z których to słów wynika? NA stronie 44 jest mowa o stosunkach pracy. Chyba nie znalazłem tych, o które PAni chodzi. Panie Grzegorzu nie rozumiem czego Pan nie rozumie. Wyraziłem się precyzyjnie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zatrudnianie personelu

Jerzy M.:
A z których to słów wynika? NA stronie 44 jest mowa o stosunkach pracy. Chyba nie znalazłem tych, o które PAni chodzi. Panie Grzegorzu nie rozumiem czego Pan nie rozumie. Wyraziłem się precyzyjnie.

Dlatego właśnie napisałam "to, czego z pewnością zabraniają..." w odniesieniu do stosunku pracy u tego samego beneficjenta. Bo tego, owszem, dotyczą ograniczenia.

A jeśli praca i koordynatora, i trenera ma być wykonywana w oparciu o umowę cywilno-prawną, to wedle mojej najlepszej wiedzy nt. aktualnych wytycznych, nie ma przeciwwskazań. Pod warunkiem nieprzekraczania 240h miesięcznie w projektach NSRO i prowadzenia ewidencji czasu wykonywanych zadań.
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: zatrudnianie personelu

Powtarzam - koordynacja na umowę o pracę a prowadzenie szkoleń jak to zwykle-na umowę cywilno prawną. OCzywiście u tego samego Beneficjenta w różnych projektach.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Jędrzejewski

Tomasz Jędrzejewski projekty społeczne,
NGO, doradztwo
finansowe

Temat: zatrudnianie personelu

Jerzy M.:
Powtarzam - koordynacja na umowę o pracę a prowadzenie szkoleń jak to zwykle-na umowę cywilno prawną. OCzywiście u tego samego Beneficjenta w różnych projektach.

Nie można, całe zatrudnienie u jednego beneficjenta musi być na umowę na pracę - chciałoby się rzec, ale z wyjaśnień wynika że praca rodzajowa różna może być na umowę cywilnoprawna - oczywiście poza godzinami z umowy o pracę .
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: zatrudnianie personelu

No właśnie - wszystko co jest sformułowane w papierach ma właśnie taki wydźwięk - nie można ale można. Zasady finansowania pozwalają a interpretacje nie. Taki mam stan wiedzy. Koordynowac a szkolic z czegos tam w weekendy to rozne rodzaje. Mozna i nie mozna jednoczesnie.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Jędrzejewski

Tomasz Jędrzejewski projekty społeczne,
NGO, doradztwo
finansowe

Temat: zatrudnianie personelu

Jerzy M.:
No właśnie - wszystko co jest sformułowane w papierach ma właśnie taki wydźwięk - nie można ale można. Zasady finansowania pozwalają a interpretacje nie. Taki mam stan wiedzy. Koordynowac a szkolic z czegos tam
w weekendy to rozne rodzaje.
Mozna i nie mozna jednoczesnie.


Można, ale to kwestia jak podejdziee do tego inspekcja pracyTomasz Jędrzejewski edytował(a) ten post dnia 25.01.13 o godzinie 11:22
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: zatrudnianie personelu

http://efs.lubelskie.pl/front/page/get/335/
"W przypadku zaistnienia szczególnych potrzeb pracodawcy ma on prawo zlecenia pracownikowi dodatkowej pracy, poza ustalonym w umowie czasem pracy, jeśli jest ona zgodna z kompetencjami pracownika. W takiej sytuacji pracownik jest zobowiązany do wykonania takiej zleconej dodatkowej pracy nawet gdy wykracza to poza zakres prac bądź wymiar czasu pracy, określonych w umowie o pracę, z zachowaniem prawa do dodatkowego wynagrodzenia za pracę w godzinach nadliczbowych." I dalej: "Natomiast jeśli pracownik jest zatrudniony u beneficjenta na podstawie umowy o pracę w ramach projektu, to zawarcie umowy cywilnoprawnej w ramach tego LUB INNYCH projektów realizowanych przez beneficjenta jest niedopuszczalne".

Oczywiście ta interpretacji jest niezgodna, w moim odczuciu, z Zasadami Finansowania. Do tego jest to papier umieszczony na stronie urzędu bez jakiejkolwiek sygnatury i podpisu.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Jędrzejewski

Tomasz Jędrzejewski projekty społeczne,
NGO, doradztwo
finansowe

Temat: zatrudnianie personelu

Jerzy M.:
http://efs.lubelskie.pl/front/page/get/335/
"W przypadku zaistnienia szczególnych potrzeb pracodawcy ma on prawo zlecenia pracownikowi dodatkowej pracy, poza ustalonym w umowie czasem pracy, jeśli jest ona zgodna z kompetencjami pracownika. W takiej sytuacji pracownik jest zobowiązany do wykonania takiej zleconej dodatkowej pracy nawet gdy wykracza to poza zakres prac bądź wymiar czasu pracy, określonych w umowie o pracę, z zachowaniem prawa do dodatkowego wynagrodzenia za pracę w godzinach nadliczbowych."

Oczywiście ta interpretacji jest niezgodna, w moim odczuciu, z Zasadami Finansowania. Do tego jest to papier umieszczony na stronie urzędu bez jakiejkolwiek sygnatury i podpisu.

Acha czyli
stara dobra szkoła prawa rodem z czasów słusznie minionych. Urzędnik jest sędzią, adwokatem i prokuratorem i jeszcze stanowi przepisy
Link do wypowiedziLink
Maria D O.

Maria D O. Projektopisarz

Temat: zatrudnianie personelu

Jerzy M.:
Oczywiście ta interpretacji jest niezgodna, w moim odczuciu, z Zasadami Finansowania. Do tego jest to papier umieszczony na stronie urzędu bez jakiejkolwiek sygnatury i podpisu.

Jeśli to będzie w jakiś sposób sformalizowane i w nawiązaniu do umowy o pracę, to myślę, że nie będzie niezgodne z ZF.
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: zatrudnianie personelu

Ale nadal niezgodne z cytowaną interpretacją urzędu.
Link do wypowiedziLink
Maria D O.

Maria D O. Projektopisarz

Temat: zatrudnianie personelu

Niebardzo widzę tę sprzeczność.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Jędrzejewski

Tomasz Jędrzejewski projekty społeczne,
NGO, doradztwo
finansowe

Temat: zatrudnianie personelu

Po pierwsze Zasady Finansowania nie są źródłem prawa tylko kodeks pracy i kodeks cywilny oraz umowa o dofinansowanie projektu. Po drugie IZ nie jest od regulowania stosunków prawnych tylko od badania efektywności wydatkowania środków w ramach programu.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Gliński

Krzysztof Gliński ochrona danych
iosobowych, IOD,
ISO, audyt, fundusze
UE

Temat: zatrudnianie personelu

No to pojechaliście ....
A wszystkim tym, którzy w tym wątku szukają odpowiedzi na swoje wątpliwości, proponuję jednak zajrzeć do Wytycznych i Zasad. Z precyzyjnymi pytaniami na priv.
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: zatrudnianie personelu

A ja proszę Pana widziałem już parę decyzji administracyjnych niezgodnych z wytycznymi i zasadami. Wiec będę się trzymał takiego samego źródła prawa jakim jest ten świstek wywieszony na stronie lubelskiego urzędu. Bo to według niego będą działali miejscowi urzędnicy. Też naiwnie myślałem, że jest to jednoznacznie opisane w zasadach i wystarczy. Ale jak widać nie.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Jędrzejewski

Tomasz Jędrzejewski projekty społeczne,
NGO, doradztwo
finansowe

Temat: zatrudnianie personelu

No tak, ale ciężko czasami jest zrozumieć tok myślenia urzędnika. Chyba, że zaczniemy siebie samego podejrzewać o niecne zamiary i zachowamy czujność obywatelską.
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: zatrudnianie personelu

Dokłądnie o to chodzi. Bo zasad to ja czytałem jak Pan KRzysztof jeszcze do szkoły chodził ;)
Link do wypowiedziLink
Maria D O.

Maria D O. Projektopisarz

Temat: zatrudnianie personelu

Krzysztof Gliński:
No to pojechaliście ....


A konkretnie?
Bo wiesz, taki tekst to sobie każdy może rzucić...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj