GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

Ciekawi mnie jak koledzy i koleżanki po fachu sformułowali w budżetach zad. we wnioskach PO KL kosztu pośredniego jakim jest: księgowość w realizacji planowanego projektu.Oczywiście pod budżetem wpisując odpowiednio uzasednienie tego kosztu

Rozgryzam orzech, ponieważ wiem,że w grę nie wchodzi zapis w budżecie zad. typu "koszt zakupu usług księgowych" - skoro firma prowadzi pełną księgowość i nie da się tego rozdzielić.
Patrząc na przykładowe budżety zad. w załącznikach do MSWiA (PO KL 5.2.1)- zdaje mi się on być niepełny a PARP (PO KL 2.1.1)dało bardziej konkretne - ale każdy dopieści budżet zad.w projekcie sam.

Zastanawiam się nad jednym sformułowanie np. wg parpowskiego budżetu zad: "zakup usług zarządzania projektem(ewidencja księgowa dotycząca realizacji projektu"
bo do zapisu "zakup usługi prowadzenia edwidencji księgowej dotyczącej realizacji projektu" nie jestem przekonana.

Co tym sądzicie?Będę wdzięczna za podpowiedzi i uwagi.

Pozdrawki
Link do wypowiedziLink
Magdalena K.

Magdalena K. Specjalista ds.
współpracy z
zagranicą, doradca
zawodowy;...

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

3 lipca byłam na spotkaniu organizowanym przez mój WUP i według nich koszty księgowości powinny być w kosztach bezpośrednich. Była to ich odpowiedź na bezpośrednie pytanie!
Link do wypowiedziLink
Martyna Jędrzejewicz

Martyna Jędrzejewicz Gotowa na nowe
wyzwania

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

Jeżeli jest jakikolwiek zapis o zakupie usług - to jest to koszt bezpośredni...
A jeżeli chce Pani to ująć w pośrednich to w metodologii wystarczy ujać zwyczajnie wynagrodzenie ksiegowych :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

Patrząc na wypowiedzi kolegów i koleżanek z branży UE - odpowiedzi są różne. Ujęcię księgowości, zależy od rodzaju poszczególnego priorytetu i działania PO KL. Na dzień dzisiejszy z tego co się zorientowałam, z doświadczeń np. ZPORR 2.1 - czyli WUP-owskich projektów - z księgowością w projekcie były problemy.
Inaczej miała się ta rzecz w SPO RZL 2.3a - PARP sama wskazała możliwość ujęcia księgowości.
Teraz w PO KL np. 5.2.1 - trzeba uważać - MSWiA bazuje na doświadczeniach WUP-wskich.
Mnie ciekawi jak wsadzić tą księgowość w PARP-wski projekt szkoleń otwartych 2.1.1 i myślę, że najlepiej pójść po prostej linii - określić tak - jak zostało okreslone w wytycznych.
Hm, tylko księgowi mają całkiem inne zdanie na ten temat i w duchu im przyznam rację.

Pozdrawki,
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

Wytyczne w zakresie kwalifikowania kosztów w ramach POKL - tam jest załącznik, który jasno formułuje przykładowe zadania w ramach kosztów bezpośrednich. Na miejscu drugim znajduje się obsługa księgowa. Jeśli instytucja jasno podaje konkretny przykład kosztów bezpośrednich, to lepiej, aby taka pozycja znajdowała się właśnie w kosztach bezpośrednich.
W umowach najczęściej znajdują się zapisy o tym, że zobowiązujemy się do prowadzenia odrębnej księgowości w projekcie a nazwy tutaj nie mają tak naprawdę wielkiego znaczenia. Zwyczajna "obsługa księgowa projektu" jest naprawdę w porządku a każdy oceniający wniosek umie odczytać w skomplikowanych nazwach właśnie tę prostą obsługę księgową :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

Ja własnie teraz borykam się z tym problemem w POKL. Wrzuciałam koszty księgowego do bezpośrednich, do zarządzania projektem. Firma chciała powierzyć prowadzenie tej księgowości temu samemu księgowemu, który zajmuje się ogólnie księgowością firmy. I ... zonk..
księgowy, jeśli jest ujęty w kosztach bezpośrednich, musi zajmować sie tylko i wyłacznie tym projektem, bowiem gdy dodatkowo zajmuje się również sprawami ogólnymi firmy, to wkraczamy na cienką granicę kosztów personalnych i zakresu wykonywanych zadań. teraz nawiązałam współpracę z księgową, która zajmuje się wyłącznie projektami, ma doświadczenie, i stwierdziła, że BEZPIECZNIEJ w POKL jest ująć księgowa w kosztach pośrednich. Właściwie jest to w pełni logiczne, w przykładach, zamieszczonych w wytycznych, księgość przyporządkowana jest do k. Pośr. Radzę sie tego trzymać, ponieważ potem możecie Państwo mieć dylematy, chyba, że generalnie zatrudniacie księgowość z zewnątrz, całkowicie nie związaną z Wasza firmą. Wówczas mozan to ująć płynnie
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

Zgadza się. Takie problemy mogą wystąpić, ale... można osobie zatrudnionej zwiększyć zakres obowiązków i wyodrębnić pensję z projektu jako np. dodatek specjalny, bądź wynagrodzenie uzupełniające z tytułu wykonywanych zadań w projekcie. Oczywiście najlepiej jest, jeśli zatrudniona osoba będzie miała np. 0,5 etatu do wykonywania obowiązków w firmie i przydzielone drugie pół na zadania w projekcie... Ale to jest kwestia kadr, żeby dobrze to rozegrać. Z księgowością w pośrednich nie było wcześniej problemu, bo naturalnie była ujęta właśnie w pośrednich, ale teraz wytyczne jasno określają księgowość w bezpośrednich... Może jakieś pytanie do instytucji wdrażającej warto zadać na piśmie (koniecznie forma pisemna), aby się wypowiedzieli na temat księgowości w pośrednich...?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

Agnieszka L.:
księgowy, jeśli jest ujęty w kosztach bezpośrednich, musi zajmować sie tylko i wyłacznie tym projektem, bowiem gdy dodatkowo zajmuje się również sprawami ogólnymi firmy, to wkraczamy na cienką granicę kosztów personalnych i zakresu wykonywanych zadań.

Dokładnie! W przypadku małych firm czy organizacji, które na etacie mają tylko specjalistę ds. rozliczeń czy pracownika na podobnym stanowisku (czyli dokonującego jedynie wstępnej obróbki finansowej), pełna księgowość - i projektów, i "ogólnej działalności" jednostki - jest i tak zwykle zlecana na zewnątrz biurom rachunkowym. W takiej sytuacji potraktowanie kosztów księgowości jako pośrednich nasuwa się na myśl niemalże automatycznie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

W wytycznych do 2.1.1 wprost nakazują ujęcie tego kosztu w kosztach pośrednich.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

do 7.2.1, 6.3 POKl również nakazują ujmowac to w k. posrednich. Zapewne przykładów mozna mnozyć.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka R.

Agnieszka R. Specjalista ds.
funduszy unijnych,
konsultant branży
szko...

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

Magdalena O.:
3 lipca byłam na spotkaniu organizowanym przez mój WUP i według nich koszty księgowości powinny być w kosztach bezpośrednich. Była to ich odpowiedź na bezpośrednie pytanie!

Bo WUP dysponował najnowszą interpretacją z MRR ;)
jeśli koszty pośrednie można przyporządkować do konkretnych zadań w budżecie projektu to są one kosztami bezpośrednimi ;) Easy
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

Witam ja jestem właśnie przed negocjacjami z Urzędem Marszałkowskim, działanie 9.3 koszty wynagrodzenia księgowej miałem w kosztach bezpośrednich w zadaniu zarządzanie projektem i UM do niczego się nie przyczepił, czyli wszystko ok. Mam tylko pytanie czy mogę zatrudnić do projektu księgową któa pracuje na 0,5 etatu w firmie która bedzie realizowała projekt. Zakładam że w ramach projektu księgowa będzie pracowała 50 h/m-c.
Jeżeli ktoś się orientuje prosiłbym o pomoc.
PS. Stawiki godzinowe to wszystkim tak obcinają np księgowej z 50 zł/ h mi proponują obniżyć do 30zł/h?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

Nie wszystkim obcinają:)
Natomiast co do postawionego pytania: najlepiej zapytać UM (opiekuna chcociazby) oczywiście na pismie. Wg mnie jesli te zadania będą całkowicie odrębne to zatrudniłabym tę księgową. Ostatnio jednak będąc na szkoleniu, prowadząca (księgowa:)) stwierdziła, że lepiej jest zatrudnic ksiegową z zewnątrz, bowiem niemozliwym jest, aby księgowa zajmująca się projektem i sprawami innymi firmy nie łączyła tych dwóch spraw. Ach te koszty personalne potrafią utrudnić sprawe, szczególnie podczas kontroli
Link do wypowiedziLink
Katarzyna K.

Katarzyna K. douczając się
nieustannie dochodzę
do starości

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

Agnieszka L.:
do 7.2.1, 6.3 POKl również nakazują ujmowac to w k. posrednich. Zapewne przykładów mozna mnozyć.
a przepraszam - proszę podać źródło - kto nakazuje? u nas w w-m 6.3 "obsługuje" WUP - jemu jest wszystko jedno czy w pośrednich czy w bezpośrednich księgowość a 7.2.1 ma Marszałkowski i też miałam info, że jak zapiszę tak będzie, byleby konsekwencja jakaś była.
W pośrednich jest bezpieczniej i łatwiej, szczególnie jak ma się je liczone ryczałtem - można swoją i cudzą kadrową zatrudniać a faktur się nie pokazuje IW i tyle, pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Marzena Piszko

Marzena Piszko Doradca kluczowy,
Regionalny Ośrodek
EFS

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

W nowych wytycznych jest mowa że kazdy koszt pośredni może być bezpośredni jeżeli da się go przypisac do konkretnego zadania :)
Więc...pełna swoboda. Dla mnie jak najbardziej księgowość może być bezpośrednim kosztem, nawet jeżeli to jest księgowa która na codzień pracuje w firmie realizującej projekt. Na czas trwania projektu po prostu ma oddelegowanie do projektu i już. Oddelegowanie w ktorym jasno ujmujemy jaki projekt, na ile czasu, jaki czas pracy, np pół etatu i z głowy :)
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

z glowy pod warunkiem ze na max 3mc jest oddelegowanie zgodnie z KP
inaczej to nie jest oddelegowanie tylko zmiana obowiazkow co najczesciej wiaze sie ze zmianami w umowie o prace

od 1.10 ksiegowa najlepiej finansowac z bezposrednich, forma: w sektorze publicznym tylko umowa o prace, czesc umowy o prace, nagroda, premia, dodatek pod warunkiem ze dana opcja jest mozliwa, przy instytucjach spoza sektora finansow publicznych - kazda forma mozliwa na ktora zgodzi sie glowna ksiegowa :)

pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Katarzyna K.

Katarzyna K. douczając się
nieustannie dochodzę
do starości

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?


od 1.10 ksiegowa najlepiej finansowac z bezposrednich, forma: w sektorze publicznym tylko umowa o prace, czesc umowy o prace, nagroda, premia, dodatek pod warunkiem ze dana opcja jest mozliwa, przy instytucjach spoza sektora finansow publicznych - kazda forma mozliwa na ktora zgodzi sie glowna ksiegowa :)


Podpowiem, że najlepiej napisać obsługa finansowa projktu i będzie bezpiecznie, nie ma księgowej i IW/IP II stopnie się nie czepia:) skąd wynika, że w sektorze publicznym tylko umowa o pracę?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj