GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Interpretacje pojedynczego zakupu pow. 20 tys. netto

Do tej pory spotkałam się z dwiema, skrajnie różnymi interpretacjami z dwóch IP z naszego województwa:

1. Zakupem pojedynczym jest pojedyncza, jednorazowa czynność zakupu usługi/towarów na kwotę pow. 20 tys. netto - np. skutkujący pojedynczą fakturą na 10 laptopów x 2000 netto lub 1 usługę doradczą x 20.000 netto

2. Zakupem pojedynczym jest każdy zakup towaru/usługi z kategorii, której łączna wartość po zsumowaniu przekracza 20 tys. netto, nawet jeśli tyle nie wydamy jednorazowo (a więc kupno tylko 1 z 10 laptopów za 2000 netto, a następnych 9 w kolejnych odstępach czasu)

Ta druga interpretacja praktycznie równa się zasadzie konkurencyjności. Totalny mętlik i konfuzja, przyznam. Chciałabym zaznaczyć, że obie interpretacje są ustne, cały czas czekamy na pisma i na spotkanie z ekspertami ROEFS na szkoleniu ze zmian w PO KL. Z jakimi interpretacjami spotkaliście się do tej pory w Waszych IP?
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Interpretacje pojedynczego zakupu pow. 20 tys. netto

Zasady zamówień publicznych a więc i wyboru dostawców ze środków publicznych w innych trybach dążą do zapewnieina konkurencyjności. Do oszcowania wartości zamówienia celem wyboru trybu sumujemy rodzajowo te same usługi.Na tej podstawie wybieramy właściwy tryb zamówienia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Interpretacje pojedynczego zakupu pow. 20 tys. netto

Dobrze, ale nawet jeśli po zsumowaniu rodzaju usługi/towaru mieszczącej się w przedziale >20 tys. netto - 14.000 EUR, dany zakup nie będzie wydatkiem rzędu >20 tys. netto jednorazowo? Np. na razie z danej kategorii towarów (dajmy na to poligrafia, 25.000 netto) beneficjent chce zamówić tylko ulotki za 6000 netto, a plakaty, teczki i inne drukowane produkty ma przewidziane w następnych kwartałach czy latach realizacji projektu? O tę "jednorazowość" zakupu chodzi mi tu najbardziej...Magda B. edytował(a) ten post dnia 03.02.11 o godzinie 12:32
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Interpretacje pojedynczego zakupu pow. 20 tys. netto

Nie ma to znaczenia. Ważne, że może być wykonane przez jednego wykonawcę. Sensowne jest sumowanie zamówień planowanych w ciągu roku.Dostawy sukcesywne mogą być swobodnie wykonane przez jednego oferenta.
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Interpretacje pojedynczego zakupu pow. 20 tys. netto

konkurencyjnosc i rozeznanie rynku jest analogiczne do pzp tylko pozornie latwiejsze. zacytuje wiec zapis z pzp bo akurat ten mam pod reka ale tak samo nalezy podchodzic w po kl:
"W sytuacji, gdy zamawiający udziela zamówień na szkolenia, powinien starać się pogrupować je według kryterium podobnego przeznaczenia i możliwości ich realizacji przez jednego wykonawcę. Szkolenia obejmujące taką samą lub podobną tematykę, prowadzone dla określonej grupy odbiorców, jeżeli mogą być zrealizowane przez jednego wykonawcę, należy traktować jako jedno zamówienie, którego wartość powinna zostać oszacowana łącznie, zgodnie z art. 32 ust. 1 ustawy Pzp."
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Interpretacje pojedynczego zakupu pow. 20 tys. netto

Szkolenia jest akurat trudno porozbijać na odrębne kategorie, to już ćwiczyliśmy ze słownikiem CPV :)
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Interpretacje pojedynczego zakupu pow. 20 tys. netto

ja wiem ale prosze zrozumie,ze nie cpv decyduje o tozsamosci zamowienia. sa 3 przeslanki. i nie mozna dzielic zamowienia celem obejscia trybu. sumujemy rodzajowo zamowienia w ciagu roku mowiac najprosciej.nie moze Pani sensownie dowodzic,ze druk ulotek to inna usluga niz druk plakatow etc. szkolenia to tu tylko przyklad acz przeciez sa bardoz rozne-jeden trener nie zrobi szkolenia inzynierskiego i humanistycznego. ale jeden wykonawca juz tak.
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Interpretacje pojedynczego zakupu pow. 20 tys. netto

"tożsamym?

Przy ustalaniu tożsamości przedmiotowej zamówień na dostawy należy brać pod uwagę przede wszystkim:
przeznaczenie zamawianych dostaw - czy jest takie samo lub podobne czy nie oraz
ich dostępność u jednego wykonawcy
Ponadto dla oceny tożsamości przedmiotowej niezbędna jest tożsamość przestrzeni czasowej realizacji przewidywanego zamówienia.
Na przykład za zamówienia tożsame przedmiotowo należy uznać zamówienia na dostawę posiłków (catering) na potrzeby realizacji różnego rodzaju szkoleń prowadzonych przez zamawiającego w danym roku budżetowym lub okresie, na jaki sporządzony został plan zamówień publicznych.
W ramach jednego postępowania o udzielenie zamówienia zamawiający zobowiązany jest udzielić zamówienia na dostawy tożsame przedmiotowo. W stosunku do nich dokonuje opisu przedmiotu zamówienia i szacowania wartości (art. 29 ust. 1 i art. 32 ust. 1 ustawy Prawo zamówień publicznych). Jednocześnie w przypadku udzielania takiego zamówienia zamawiający kierując się względami np. organizacyjnymi, dotyczącymi realizacji poszczególnych programów lub zadań, w ramach których realizowana ma być dostawa posiłków, powinien rozważyć możliwość udzielenia takiego zamówienia w częściach lub składania ofert częściowych, sumując wartość wszystkich części, zgodnie z art. 32 ust. 4 ustawy Prawo zamówień publicznych."
za: http://www.zamowieniapubliczneodadoz.pl/odpowiedzi_na_...

sa tez podobne interpretacje na portalu uzp
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Interpretacje pojedynczego zakupu pow. 20 tys. netto

"Dla ustalenia czy w danym przypadku mamy do czynienia z jednym zamówieniem, czy też z odrębnymi zamówieniami konieczna jest analiza okoliczności konkretnego przypadku. W tym celu należy posługiwać się takimi kryteriami jak tożsamość przedmiotowa zamówienia (dostawy, usługi roboty budowlane tego samego rodzaju i o tym samym przeznaczeniu), tożsamość czasowa zamówienia (możliwe udzielenie zamówienia w tym samym czasie) i możliwość wykonania zamówienia przez jednego wykonawcę. Innymi słowy konieczne jest ustalenie czy dany rodzaj zamówienia mógł być wykonany w tym samym czasie, przez tego samego wykonawcę. Z odrębnymi zamówieniami będziemy mieli do czynienia w sytuacji, gdy przedmiot zamówienia ma inne przeznaczenie lub nie jest możliwym jego nabycie u tego samego wykonawcy (np. zakup mebli i sprzętu komputerowego). W przeciwnym wypadku, tzn. gdy udzielane zamówienia mają to samo przeznaczenie oraz dodatkowo istnieje możliwość ich uzyskania u jednego wykonawcy należy uznać, iż mamy do czynienia z jednym zamówieniem. Przy czym dla przyjęcia powyższej oceny nie ma istotnego znaczenia ustalenie źródeł finansowania danego zamówienia. Jeżeli zatem w tym samym czasie możliwe jest udzielenie tożsamego przedmiotowo zamówienia, które może być wykonane przez jednego wykonawcę, mamy do czynienia z jednym zamówieniem, bez względu na fakt, czy jest ono finansowane przez zamawiającego z jednego, czy też z kilku różnych źródeł (np. z wykorzystaniem środków pochodzących z programów finansowanych ze środków UE). Wartość tak określonego zamówienia należy oszacować zgodnie z postanowieniami art. 32-35 ustawy PZP."
za: http://www.uzp.gov.pl/cmsws/page/?D;663;szacowanie_war...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Interpretacje pojedynczego zakupu pow. 20 tys. netto

Dziękuję za wyjaśnienia :)

W niedawno opublikowanych wytycznych IZ znalazłam coś takiego:

Czy próg 20 tys. zł netto w odniesieniu do konieczności przeprowadzenia rozeznania rynku dotyczy pojedynczego zakupu w ramach projektu?

Zasada efektywnego zarządzania finansami nie dotyczy wyłącznie pojedynczych wydatków, ale odnosi się do całego projektu. Oznacza to, że próg 20 tys. zł netto dotyczy zakupu danej usługi lub towaru w ramach projektu, bez względu na liczbę sztuk zakupywanych w ramach projektu, przy czym dotyczy to wyłącznie usług i towarów o tożsamych parametrach.

I od razu urodziło mi się kolejne pytanie, czym są "tożsame parametry" - tożsame kody CPV, czy też tożsame cechy towaru lub usługi dokładniejsze niż klasyfikacja CPV (np. szybkość procesora w laptopie, tytuł podręcznika, ogłoszenie w określonym rodzaju medium - radio)?
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Interpretacje pojedynczego zakupu pow. 20 tys. netto

Polecam lekturę nowych rekomendacji odnośnie zamówień publicznych w zakresie sprzętu komputerowego na portalu pzp. Dowie się z nich Pani, że nie można podawać takich parametrów jak choćby nazwy procesora etc, a najwyżej wydajność zestawu. Dlatego proszę nie rozumieć tych parametrów zbyt dosłownie. i w ogóle proszę się przestać migać! Przecież twórcy tych nieporadnych zasad chcą tylko umożliwić Pani efektywne wydawanie pieniędzy! :DDDDD
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Interpretacje pojedynczego zakupu pow. 20 tys. netto

Żeby było jasne-skoro nie można podawać w SIWZ to nie można i oceniać. Tym samym brać pod uwagę przy szacowaniu wartości zamówienia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Interpretacje pojedynczego zakupu pow. 20 tys. netto

Jerzy M.:
Polecam lekturę nowych rekomendacji odnośnie zamówień publicznych w zakresie sprzętu komputerowego na portalu pzp. Dowie się z nich Pani, że nie można podawać takich parametrów jak choćby nazwy procesora etc, a najwyżej wydajność zestawu.

Wiem, pojechałam po szczegółach, ale na szybko szukałam w głowie przykładu "parametrów" :/
Dlatego proszę nie rozumieć tych parametrów zbyt dosłownie. i w ogóle proszę się przestać migać!

Nikt się nie miga. Co najwyżej zadaje pytania i dziękuje za odpowiedzi :)
Przecież twórcy tych nieporadnych zasad chcą tylko umożliwić Pani efektywne wydawanie pieniędzy! :DDDDD

Taaaaak, a świstak siedzi, bo sreberka zostały kupione ze złamaniem zasady konkurencyjności ;)
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Interpretacje pojedynczego zakupu pow. 20 tys. netto

a jak ze swistakiem problem to chetnie poszukam argumentow w druga strone :)))
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Interpretacje pojedynczego zakupu pow. 20 tys. netto

czepic si enalezy tych parametrow ale nie w sensie technicznym a funkcjonalnym
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

interpretacje cd




Wyślij zaproszenie do
Anuluj