GoldenLine
Zaloguj się
Rafał S.

Rafał S. Nieruchomości,
Internet

Temat: Projekt vs Projekt Unijny

Zaczynam działać w organizacji, która dotąd nie zdobywała środków UE ani nie ma wdrożonej jakiejkolwiek metodyki zarządzania projektami.

Moim zadaniem jest napisać projekt do PO KL, a po ewentualnym zdobyciu dofinansowania poprowadzić go (rozliczyć) do końca. Jednocześnie chciałbym skorzystać ze zdobytej wiedzy odnośnie Zarządzania Projektami (właśnie skończyłem studia podyplomowe)i użyć jej w praktyce wprowadzając przynajmniej jakieś elementy metodyk do firmy. No i tu zaczynają się schody...

Co uważać za projekt w tym przypadku? Czy projektem jest samo staranie się o dofinansowanie UE? Jak wiadomo wniosek o dofinansowanie ma strukturę fazową bardzo podobną do wzorcowego projektu tzn. inicjacja, planowanie, realizacja, zakończenie. Jednak wg mnie projektem jest o wiele więcej niż pisanie samego wniosku, wszakże trzeba jeszcze wybrać rodzaj szkolenia na jakie chce się dostać dofinansowanie itp.
Jeśli więc uznać, że wniosek o dofinansowanie jest tylko częścią większego projektu, to jak uwzględnić go w strukturze projektu, do jakiej fazy zaliczyć? Czy to jest faza przedprojektowa, w której decyduje się o uruchomieniu bądź nie projektu?

pozdrawiam
Rafał
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Albinowski

Grzegorz Albinowski Senior Business
Consulant,
Transition Project
Manager

Temat: Projekt vs Projekt Unijny

Widzę dwie możliwości:

1) Całośc projektu podzielić na etapy, po każdym etapie następuje decyzja o kontynuacji go/non-go
- inicjacja wniosek o dofinansowanie
- inicjacja projektu zasadniczego (powołanie zespołu, przydzielnie budżetu etc)
- etapy realizacyjne projektu
- etap zamykania projektu

2) Podzielić całość na dwa projekty:
- Przedprojekt wniosek o dofinansowanie
- Projekt zasadniczy, którego uruchomienie jest uzależnione od wyników przedprojektu
Link do wypowiedziLink
Rafał S.

Rafał S. Nieruchomości,
Internet

Temat: Projekt vs Projekt Unijny

Grzegorz Albinowski:
Widzę dwie możliwości:

1) Całośc projektu podzielić na etapy, po każdym etapie następuje decyzja o kontynuacji go/non-go
- inicjacja wniosek o dofinansowanie
- inicjacja projektu zasadniczego (powołanie zespołu, przydzielnie budżetu etc)
- etapy realizacyjne projektu
- etap zamykania projektu

2) Podzielić całość na dwa projekty:
- Przedprojekt wniosek o dofinansowanie
- Projekt zasadniczy, którego uruchomienie jest uzależnione od wyników przedprojektu


Dziękuję, tak właśnie skłaniam sie do tego pierwszego rozwiązania.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Albinowski

Grzegorz Albinowski Senior Business
Consulant,
Transition Project
Manager

Temat: Projekt vs Projekt Unijny

Wybór rozwiązania zależy od procedur w Twojej firmie, moim zdaniem oba rozwiązania sa dobre. Osobiście wolę wariant 2) a to dlatego, że pracowałem w firmach, w których zarząd zatwierdzał projekty (wydawał pozwolenie na realizację) i łatwiej było przepchnąć dwa mniejsze wnioski, niż jeden duży.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Projekt vs Projekt Unijny

Wszystko to uzależnione jest od ilości planowanych projektów do składania.

Sposób 1 to działanie długofalowe zaplanowane przynajmniej do końca okresu 2007-2013, a nie zostało tego sporo, PARP w tym roku ogłasza ostatni duży nabór, regionalne to budżety na konkurs około 30 mln. zł. i konkurencja w liczbie kilkuset wniosków.

Nie wiem czy sposób 2 nie będzie bezpieczniejszy dla Ciebie jako inicjatora i koordynatora odpowiedzialnego za pozyskiwanie funduszy.
Przetestuj składanie wniosku do PO KL.
Uruchamiasz stosunkowo małą strukturę odpowiedzialną za przygotowanie aplikacji, nie wprowadzasz rewolucji w organizacji.
Link do wypowiedziLink
Rafał S.

Rafał S. Nieruchomości,
Internet

Temat: Projekt vs Projekt Unijny

Skoro radzicie nr 2 to w takim razie chyba tak zrobię. Chociaż szczerze mówiąc firma działa trochę jak w poprzednim systemie i widzę w tym jeden plus: mam wolną rękę zarówno o projekty unijne jak i w ogóle zarządzanie projektem. Właściwie podejście projektowe chcę wprowadzić na własne życzenie aby po praktykować ZP.
Teraz zleciłem ośrodkom w terenie "wymyślenie", które szkolenie przez nich prowadzone ma największe szanse na sukces oraz podanie podstawowych danych, takich jak szacunkowy koszt, tematyka, długość trwania, możliwość zdobycia danych nt równości szans itp. Poczekam na propozycje kilka dni i wtedy zobaczymy co wybrać do dalszej obróbki.
Finalnie chcę wybrać dwa najlepsze pomysły aby złożyć dwa projekty na kwiecień.
Link do wypowiedziLink
Karol Majewski

Karol Majewski PM, trener,
konsultant, inwestor

Temat: Projekt vs Projekt Unijny

Grzegorz Albinowski:
1) Całośc projektu podzielić na etapy, po każdym etapie następuje decyzja o kontynuacji go/non-go
- inicjacja wniosek o dofinansowanie
- inicjacja projektu zasadniczego (powołanie zespołu, przydzielnie budżetu etc)
- etapy realizacyjne projektu
- etap zamykania projektu

Skoro już post powstał na forum o P2, to może warto dodać, że w P2 nie ma projektu zasadniczego ani ewentualnie wstępnego - jest po prostu projekt. Ponadto nie ma etapu zamykania projektu.
Oczywiście możemy to sobie nazywać jak chcemy. Istotne jest, jeśli chcemy być zgodni z PRINCE'em, aby był jeden etap inicjowania oraz przynajmniej jeden etap "produkcyjny", przy czym może być również tak, że pewne prace produkcyjne prowadzimy już podczas etapu inicjowania.
Jeszcze jedna kwestia - jak przygotować wniosek o dofinansowanie, jeśli najpierw nie przeanalizujemy tego, co ma być zrobione i tego nie zaplanujemy? :) Chyba, że we wniosku popuścimy fantazję, a później będziemy dopasowywać rzeczywistość do papierów...
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Albinowski

Grzegorz Albinowski Senior Business
Consulant,
Transition Project
Manager

Temat: Projekt vs Projekt Unijny

Rafał S.:
O tak sugestie co do P2 mile widziane, bo na razie jestem na etapie zamawiania podręcznika ;)
Link do wypowiedziLink
Rafał S.

Rafał S. Nieruchomości,
Internet

Temat: Projekt vs Projekt Unijny

Grzegorz Albinowski:
Rafał S.:
O tak sugestie co do P2 mile widziane, bo na razie jestem na etapie zamawiania podręcznika ;)

Chyba coś się zepsuło.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Projekt vs Projekt Unijny

Rozumiem, że nadal mówimy o projektach w ramach PO KL?
Reguły realizacji i zarządzania ustaliła za Ciebie już twoja IP/IP2 określając wytyczne dot. wszystkiego w obrębie projektu. Nie widzę sensu komplikować sobie życia "Princeami" i innymi metodologiami.

Napisz projekt, wygraj go, zacznij realizować a zobaczysz ile będziesz miał czasu na wdrażanie metodologii. Życzę powodzenia, pamiętaj o jednym -twoja praca uzależniona jest od wyników i na tym się skup, osiągniesz sukces możesz wprowadzać rewolucję w instytucji, która jak sam mówisz działa jeszcze w poprzednim systemie:)
Link do wypowiedziLink
Rafał S.

Rafał S. Nieruchomości,
Internet

Temat: Projekt vs Projekt Unijny

Marcin Idziak:
Rozumiem, że nadal mówimy o projektach w ramach PO KL?
Reguły realizacji i zarządzania ustaliła za Ciebie już twoja IP/IP2 określając wytyczne dot. wszystkiego w obrębie projektu. Nie widzę sensu komplikować sobie życia "Princeami" i innymi metodologiami.

Napisz projekt, wygraj go, zacznij realizować a zobaczysz ile będziesz miał czasu na wdrażanie metodologii. Życzę powodzenia, pamiętaj o jednym -twoja praca uzależniona jest od wyników i na tym się skup, osiągniesz sukces możesz wprowadzać rewolucję w instytucji, która jak sam mówisz działa jeszcze w poprzednim systemie:)


Widzę, że prezentujesz blisko mi sposób myślenia :) Ale z drugiej strony jeśli projekt nie wypali to jedyny co mi po nim zostanie to wypełniony wniosek dla DWUP. Czyli niewiele i nie będzie żadnej korzyści edukacyjnej, a jeśli podejdę do tego od strony metodycznej to nawet przy niewypale projektu zostanie jakaś tam dokumentacja i będę mógł powiedzieć, że projekt był prowadzony ale niestety został uśmiercony ;)
Jeśli natomiast wypali to rzeczywiście trudno będzie pogodzić prowadzenie go wedle reguł UE z prowadzeniem ZP- no chyba, że pozwolą mi zatrudnić dodatkowych ludzi.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Albinowski

Grzegorz Albinowski Senior Business
Consulant,
Transition Project
Manager

Temat: Projekt vs Projekt Unijny

Metodyka vs. metodologia [CIACH do osobnego watku)
http://www.goldenline.pl/forum/prince2-skuteczne-zarza...
Rafał S.:
Co uważać za projekt w tym przypadku? Czy projektem jest samo
staranie się o dofinansowanie UE? .
Jeśli więc uznać, że wniosek o dofinansowanie jest tylko
częścią większego projektu, to jak uwzględnić go w strukturze projektu, do jakiej fazy zaliczyć?

Proponuję wrócić do tematu wątku. Kluczową kwestią jest KIEDY ZACZYNA się projekt? A jeśli się nie zacznie to jak rozliczyć działania przedprojektowe.

Moim zdaniem najlepszym rozwiązaniem
a) mały projekt pt. Przygotowanie wniosku i pozyskanie funduszy ...
b) w przypadku powodzenia projektu A uruchamiamy projekt B z finansowanie pozyskanym w projekcie A

Zauważcie, że projekt A się zaczyna, wykonuje i kończy niezależnie od wyniku postępowania, do jego prowadzenia należy przygotować odpwiednią dokumentację, włączając w to uzasadnienie biznesowe, projekt ten należy poprowadzić zgodnie z zasadami metodyki.

W przypadku łącznego ujęcia projektu AB, wpadamy w dwie pułapki
1) zarządom firmy bardzo trudno wytłumaczyć zatwierdzenie planu projektu z wariantami, np. budżet 1000, budżet rezerwowy 10000.
2) przez kilka tygodni/miesięcy tkwimy w fazie przygotowania/inicjacji projektu, co nie sprzyja właścicwemu wykorzystaniu metodyki
3) w przypadku niepowodzenia pozyskania funduszy lub braku zgody na uruchomienie projektu z innych względów, mamy do rozliczenia kilanaście/kilkadziesiąt godzin/dniówek, których nie mozna przypisać do żadnego projektu, bo projektu NIE MA.Grzegorz Albinowski edytował(a) ten post dnia 16.03.10 o godzinie 11:20
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj