GoldenLine
Zaloguj się
Beata B.

Beata B. customer service

Temat: zasiedzenie czy spadek ? potrzebna pomoc prawna ! :(

Witam
mam do Państwa prośbę o pomoc w rozwiązaniu sprawy związanej z polem po po mojej prababci.
Prababcia zmarła w 1993 r, dużo wcześniej jednak dziadek i babcia spłacili 1 ha pola, nie mieli jednak tego w formie aktu notarialnego. Mieli tylko spisane na kartce papieru. Babcia umarła w roku 1970, a więc dużo wcześniej niż prabacia. Dziadek jednak nie uregulował podczas życia prababci prawa własności i nadal w akcie notarialnym jako właściciel tego 1ha istnieje prababcia. żeby było mało to dziadek i mój ojciec zmarli w 1995r. Ja jestem jedynym spadkobiercą. Obecnie chciałabym sprzedać pole, ale bez "wyprowadzenia" tego w dokumentach nie mogę dokonać transakcji. Podatki przez cały czas są płacone. Próbowałam się zorientować jak ma to wyglądać i nie wiem czy powinnam złożyć np. najpierw wniosek o zasiedzenie pola na dziadków, którzy użytkowali to pole, a następnie wniosek o nabycie spadku jako jedyny spadkobierca. No i kolejne pytanie związane jest z tym czy jednocześnie na jednej rozprawie sądowej mogę załatwić te dwie kwestie ( zasiedzenie i spadek) a może i sprzedaż ( czy może jednak sprzedaż wystarczy przeprowadzić w biurze notarialnym ?).
No kolejna kwestia dotyczy tego jakie koszty będe musiała ponieść z całą tą sprawą, ewentualnie jak to zrobić żeby jak najmniej oddać potem fiskusowi ?
Bardzo proszę o wsparcie bo nie wiem jak się zabrac do tego i jakie dokumenty będą mi potrzebne w tej skomplikowanej sprawie. Chciałabym w końcu jakoś uregulować to wszystko prawnie.
Link do wypowiedziLink

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Bartłomiej L.

Bartłomiej L. Radca prawny

Temat: zasiedzenie czy spadek ? potrzebna pomoc prawna ! :(

.... najpierw wniosek o stwierdzenia nabycia spadku, a po nim wniosek o zasiedzenie. Jak będzie bardzo ostrożny sędzia, to zasugeruje zawieszenie postępowania nr 1 i wystąpienie z wnioskiem o zasiedzenie... ale raczej wątpię.
Pzdr,
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zasiedzenie czy spadek ? potrzebna pomoc prawna ! :(

Bartłomiej L.:
.... najpierw wniosek o stwierdzenia nabycia spadku, a po nim wniosek o zasiedzenie. Jak będzie bardzo ostrożny sędzia, to zasugeruje zawieszenie postępowania nr 1 i wystąpienie z wnioskiem o zasiedzenie... ale raczej wątpię.
Pzdr,

Spotkałam się z podobną sprawą i kwestia zasiedzenia na etapie postępowania w przedmiocie stwierdzenia nabycia spadku pozostała poza zainteresowaniem sądu.

W postępowaniu wywołanym wnioskiem o stwierdzenie nabycia spadku sąd ustali kto po kim dziedziczy, na jakiej podstawie i w jakich częściach. Sąd nie będzie natomiast badał, co wchodzi w skład spadku.
Zasiedzenie wymaga złożenia odrębnego wniosku, z którym może wystąpić "każdy zainteresowany". Zatem Pani, jako potencjalny spadkobierca już teraz byłaby uprawniona do wystąpienia z takim wnioskiem. Tym bardziej więc może to Pani uczynić, kiedy będzie już posiadała postanowienie sądu stwierdzające nabycie spadku.
Sprzedaż zaś jest odrębną kwestią - będzie mogła Pani do niej przystąpić po uzyskaniu tytułu własności nieruchomości. Umowa sprzedaży, jak Pani zauważyła będzie wymagała udziału notariusza, z uwagi na wymóg formy aktu notarialnego.
Link do wypowiedziLink
Monika Frontczak

Monika Frontczak radca prawny,
Kancelaria Radcy
Prawnego Monika
Frontczak,...

Temat: zasiedzenie czy spadek ? potrzebna pomoc prawna ! :(

Witam! Jeśli jest Pani jedynym spadkobiercą po pradziadkach, dziadkach i tacie, to tylko stwierdzenie nabycia spadku. Potrzebne będą akty zgonu oraz akty urodzenia wszystkich spadkodawców i spadkobiercy.
Link do wypowiedziLink
Beata B.

Beata B. customer service

Temat: zasiedzenie czy spadek ? potrzebna pomoc prawna ! :(

Monika Frontczak:
Witam! Jeśli jest Pani jedynym spadkobiercą po pradziadkach, dziadkach i tacie, to tylko stwierdzenie nabycia spadku. Potrzebne będą akty zgonu oraz akty urodzenia wszystkich spadkodawców i spadkobiercy.

Pradziadkowie mieli czworo dzieci, ale nie wiem czy ktokolwiek jeszcze żyje z uwagi na to, że nie utrzymujemy żadnych kontaktów. Dlatego też poprosiłam Państwa o pomoc ponieważ zastanawiałam się czy właśnie nie złożyć wniosku o zasiedzenie przez dziadków, a dopiero potem o stwierdzenie spadku przeze mnie jako jedynego spadkobiercę po dziadkach i ojcu.Beata Borowska edytował(a) ten post dnia 22.01.13 o godzinie 18:58
Link do wypowiedziLink
Joanna Miśkiewicz-Wędro wska

Joanna
Miśkiewicz-Wędro
wska radca prawny, TRUST
Kancelaria Radcy
Prawnego Joanna
Miśk...

Temat: zasiedzenie czy spadek ? potrzebna pomoc prawna ! :(

Nie może Pani wystąpić o zasiedzenie przez dziadka. Najpierw należy uzyskać stwierdzenie nabycia spadku, a następnie, jako spadkobierca, wystąpić o zasiedzenie w swoim imieniu.
Link do wypowiedziLink

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Monika Frontczak

Monika Frontczak radca prawny,
Kancelaria Radcy
Prawnego Monika
Frontczak,...

Temat: zasiedzenie czy spadek ? potrzebna pomoc prawna ! :(

Tak czy inaczej podstawą jest stwierdzenie nabycia spadku. Nawet jak nie wiemy, czy jesteśmy jedynym spadkobiercą, to wniosek taki można złożyć, a sąd ogłosi o tym w sposób przewidziany w przepisach i wezwie potencjalnych spadkobierców do zgłoszenia się. Jeśli nikt się nie zgłosi przez 6 miesięcy, Pani zostanie uznana za jedynego spadkobiercę.
Link do wypowiedziLink
Beata B.

Beata B. customer service

Temat: zasiedzenie czy spadek ? potrzebna pomoc prawna ! :(

Czy to ja będę musiała podać ewentualne adresy spadkobierców ? Bo szczerze mówiąc nie mam pojęcia gdzie ich po całym świecie szukać :(

I drugie pytanie: czy sprawę mogę założyć w miejscu swojego zamieszkania ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zasiedzenie czy spadek ? potrzebna pomoc prawna ! :(

Beata Borowska:
Czy to ja będę musiała podać ewentualne adresy spadkobierców ? Bo szczerze mówiąc nie mam pojęcia gdzie ich po całym świecie szukać :(
Przedmówczyni już Pani odpowiedziała, że jeśli nie zna Pani wszystkich spadkobierców, to sąd nakaże Pani zamieścić ogłoszenia. Jedno w ogólnopolskim dzienniku (np. Gazeta Wyborcza, Rzeczpospolita), drugie w Monitorze Sądowym i Gospodarczym. Koszt to około 500 zł za każde ogłoszenie. Ponadto sąd zarządzi wywieszenie ogłoszeń na tablicy w sądzie i w urzędzie gminy.
I drugie pytanie: czy sprawę mogę założyć w miejscu swojego zamieszkania ?
Tylko w sądzie właściwym dla ostatniego miejsca zamieszkania spadkodawcy.Tomasz G. edytował(a) ten post dnia 21.01.13 o godzinie 17:31
Link do wypowiedziLink
Beata B.

Beata B. customer service

Temat: zasiedzenie czy spadek ? potrzebna pomoc prawna ! :(

Monika Frontczak:
Tak czy inaczej podstawą jest stwierdzenie nabycia spadku. Nawet jak nie wiemy, czy jesteśmy jedynym spadkobiercą, to wniosek taki można złożyć, a sąd ogłosi o tym w sposób przewidziany w przepisach i wezwie potencjalnych spadkobierców do zgłoszenia się. Jeśli nikt się nie zgłosi przez 6 miesięcy, Pani zostanie uznana za jedynego spadkobiercę.

Panie Tomaszu,
Pani Monika napisała, że "sąd ogłosi o tym w sposób przewidziany w przepisach i wezwie potencjalnych spadkobierców do zgłoszenia się". Proszę mi wybaczyć, ale jestem laikiem więc skąd miałam wiedzieć, jakie są przepisy i że to ja mam zamieścić ogłoszenie, w których wzywa się ewentualnych spadkobierców.
Jak to się mówi "nieznajomość prawa szkodzi"

Bardzo dziękuję za Państwa odpowiedzi, bo dzięki nim być może uda mi się załatwić tą trudną dla mnie sprawę.

Jeżeli wolno mi mieć jeszcze jedno pytanie....
Osoba zainteresowana zakupem gruntu mojej prababci twierdzi, żebym poczekała jeszcze 10 lat, a wówczas minie w sumie 30 lat po których zgodnie z przepisami działka przejdzie na moją własność. Czy to prawda ?
Link do wypowiedziLink
Michał Łapok

Michał Łapok Adwokat

Temat: zasiedzenie czy spadek ? potrzebna pomoc prawna ! :(

Jeżeli w księdze wieczystej jest wpisana prababcia a nieruchomością od ponad 30 lat władali najpierw dziadek i babcia a potem Pani, to proponuję złożyć wniosek o stwierdzenie zasiedzenia. Mniej więcej z taką argumentacją.
1. Dziadek i babcia władali gruntem bez tytułu prawnego (byli tzw. posiadaczami samoistnymi).
2. Byli jej wyłącznymi posiadaczami.
3. Po ich śmierci posiadanie nieruchomości przypadło Pani.
4. Łączny okres posiadania - 30 lat.
5. Podstawa prawna - art. 172 par. 2 kc w związku z art. 177 kc.

Moim zdaniem takie rozwiązanie może być szybsze od postępowania spadkowego.

Na marginesie tylko dodam, że spisanie nieformalnej umowy nieruchomości rolnej (tej kartki papieru z lat siedemdziesiątych) nie musi oznaczać, że przeniesienie własności było nieważne.

Wszystko jednak należy oceniać w odniesieniu do konkretnego przypadku.

Nie do końca rozumiem dlaczego pojawiają się porady, aby najpierw wystąpić o stwierdzenie nabycia spadku a potem o zasiedzenie. Jeśli ktoś jest jedynym spadkobiercą właściciela nieruchomości to nie może jej zasiedzieć (nie musi bo już jest właścicielem).
Link do wypowiedziLink
Marek Feliks

Marek Feliks Doradztwo Prawne

Temat: zasiedzenie czy spadek ? potrzebna pomoc prawna ! :(

Zgodnie z obowiązującymi przepisami księgi IV kodeksu cywilnego, pojęcie spadku oznacza, że prawa i obowiązki majątkowe zmarłego przechodzące z chwilą jego śmierci na spadkobierców co stanowi przedmiotowy spadek w rozumieniu art. 922 kc. W myśl przepisu 926 kodeksu cywilnego, powołanie do spadku wynika z ustawy lub z testamentu. Z ustawowym dziedziczeniem mamy do czynienia wówczas, gdy spadkodawca [zmarły] nie pozostawił testamentu.
Więcej w artykułach:
Wniosek o stwierdzenie nabycia spadku
Pozew o zachowek. Sprawy spadkowe
Znajdziesz tam również podstawowe wzory pism z tego zakresu.
Link do wypowiedziLink
Monika Frontczak

Monika Frontczak radca prawny,
Kancelaria Radcy
Prawnego Monika
Frontczak,...

Temat: zasiedzenie czy spadek ? potrzebna pomoc prawna ! :(

Odnośnie wypowiedzi Pana Michała, to zasiedzenie nie może być stwierdzone, a przynajmniej jeszcze nie. Pani Beata nie może zaliczyć do okresu swojego posiadania posiadania dziadków. Wprawdzie art. 176 k.c. mówi, iż jeżeli podczas biegu zasiedzenia nastąpiło przeniesienie posiadania, obecny posiadacz może doliczyć do czasu, przez który sam posiada, czas posiadania swego poprzednika. Jeżeli jednak poprzedni posiadacz uzyskał posiadanie nieruchomości w złej wierze, czas jego posiadania może być doliczony tylko wtedy, gdy łącznie z czasem posiadania obecnego posiadacza wynosi przynajmniej lat trzydzieści. Przepisy powyższe stosuje się odpowiednio w wypadku, gdy obecny posiadacz jest spadkobiercą poprzedniego posiadacza.
Tak więc Pani Beata i tak musiałaby najpierw mieć potwierdzenie, że jest spadkobiercą dziadków. W przeciwnym razie nic sobie nie doliczy do okresu posiadania.
Tak więc pozostaje tylko stwierdzenie nabycia spadku, a po jego przeprowadzeniu już żadne zasiedzenie nie będzie potrzebne.
A tak na marginesie art. 177 k.c. już od dawna nie obowiązuje.
Link do wypowiedziLink

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Beata B.

Beata B. customer service

Temat: zasiedzenie czy spadek ? potrzebna pomoc prawna ! :(

Beata Borowska:
Witam
mam do Państwa prośbę o pomoc w rozwiązaniu sprawy związanej z polem po po mojej prababci.
Prababcia zmarła w 1993 r, dużo wcześniej jednak dziadek i babcia spłacili 1 ha pola, nie mieli jednak tego w formie aktu notarialnego. Mieli tylko spisane na kartce papieru. Babcia umarła w roku 1970, a więc dużo wcześniej niż prabacia. Dziadek jednak nie uregulował podczas życia prababci prawa własności i nadal w akcie notarialnym jako właściciel tego 1ha istnieje prababcia. żeby było mało to dziadek i mój ojciec zmarli w 1995r.

Drodzy Państwo
nie weszłam w posiadanie pola w złej wierze.
Problemem w sprawie o spadek będzie z pewnością to, że nie posiadam spisanej między prababcią a dziadkami nieformalnej umowy o tym,że spłacili pole i użytkowali je przez cały czas do momentu śmierci oraz to, że prababcia miała czworo dzieci ( jedno z nich to moja babcia, która już nie żyje).Beata Borowska edytował(a) ten post dnia 22.01.13 o godzinie 18:58
Link do wypowiedziLink

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Monika Frontczak

Monika Frontczak radca prawny,
Kancelaria Radcy
Prawnego Monika
Frontczak,...

Temat: zasiedzenie czy spadek ? potrzebna pomoc prawna ! :(

Szanowni Państwo, art. 176 mówi o przeniesieniu posiadania. A przeniesienie posiadania może nastąpić tylko przez umowę między zbywcą a nabywcą. Jednym z wyjątków jest przeniesienie posiadania w drodze dziedziczenia. Umowy nie było, stwierdzenia nabycia spadku nie było - tak więc na chwilę obecną nie ma mowy o jakimkolwiek zaliczeniu poprzedniego posiadania. A pani Beata - jak się domyślam, nie posiada tego gruntu tak długo, aby można było mówić o zasiedzeniu przez nią samą. Dlatego też podtrzymuję swoje dotychczasowe stanowisko, że rozwiązaniem sprawy jest stwierdzenie nabycia spadku.
Sprawa dobrej czy złej wiary Pani Beaty (oczywiście w sensie prawniczym) jest dyskusyjna - z jednej strony wie, że posiada nieruchomość bez tytułu prawnego, ale z drugiej strony nie narusza niczyich praw. Sąd miałby zagwostkę.
Link do wypowiedziLink
Beata B.

Beata B. customer service

Temat: zasiedzenie czy spadek ? potrzebna pomoc prawna ! :(

Monika Frontczak:
Szanowni Państwo, art. 176 mówi o przeniesieniu posiadania. A przeniesienie posiadania może nastąpić tylko przez umowę między zbywcą a nabywcą. Jednym z wyjątków jest przeniesienie posiadania w drodze dziedziczenia. Umowy nie było, stwierdzenia nabycia spadku nie było - tak więc na chwilę obecną nie ma mowy o jakimkolwiek zaliczeniu poprzedniego posiadania. A pani Beata - jak się domyślam, nie posiada tego gruntu tak długo, aby można było mówić o zasiedzeniu przez nią samą.

Pani Moniko
zasiedzenie na mnie prawdopodobnie trzeba liczyć od 1995 r ( w tym roku zmarł i mój dziadek i mój ojciec. Natomiast babcia córka prabaci oraz prabacia zmarły wczesniej - jaki pisałam powyżej).
Przez te wszystkie lata od momentu ich śmerci, ani podczas życia dziadków pozostali ewentualni spadkobiecy po prabacii nie zgłosili się do mnie z roszczeniami dotyczącymi gruntu o którym dyskutujemy.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Pomoc prawna w zamian za re...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj