Temat: Zarządzenie o zwrocie pisma - co dalej?

Errare humanum est, ale co mam zrobić?

Występuje jako pełnomocnik pracodawcy w procesie cywilnym, strona powodowa.
1. Sąd zobowiązał mnie do ustosunkowania się do odpowiedzi na pozew w terminie 2 tygodni.
2. Zrobiłem to.
3. Sąd wydał zarządzenie o zwrocie mojego pisma z uwagi na brak formalny - jako profesjonalny pełnomocnik powinienem dołączyć dowód doręczenie pisma stronie przeciwnej.
Tylko ja nie jestem profesjonalnym pełnomocnikiem i nigdy "tego nie ukrywałem".

Co zrobić w zaistniałej sytuacji? Czy od takiego zarządzenia przysługuje zażalenie? A może po prostu pismo złożyć raz jeszcze ze stosownym wyjaśnieniem?

Z góry dzięki za podpowiedź.

Temat: Zarządzenie o zwrocie pisma - co dalej?

Zażalenie przysługuje wyłącznie na zarządzenie przewodniczącego o zwrocie pozwu, zarządzenia o zwrocie pisma w toku procesu zażalic więc nie można.
A doręczyłeś faktycznie odpowiedź na pozew stronie przeciwnej? I czy dzieje się to w procesie stricte cywilnym czy też gospodarczym?
I jeszcze jedno: czy jako doradca prawny pozostajesz z powodem w stosunku zlecenia? Bo zastanawiam się, czy można wytłumaczyc Twoją "nieprofesjonalnośc"

konto usunięte

Temat: Zarządzenie o zwrocie pisma - co dalej?

Tak na szybko (jeżeli to jest post. w sprawach gospodarczych) to kombinowałbym z:

Art. 479 (8a) § 3. W terminie tygodniowym od dnia doręczenia zarządzenia o zwrocie pisma strona może wnieść je ponownie. Jeżeli pismo to nie jest dotknięte brakami, wywołuje skutek od daty pierwotnego wniesienia. Skutek taki nie następuje w razie kolejnego zwrotu pisma, chyba że zwrot nastąpił na skutek braków uprzednio niewskazanych.Błażej Sarzalski edytował(a) ten post dnia 07.01.08 o godzinie 00:54

konto usunięte

Temat: Zarządzenie o zwrocie pisma - co dalej?

Aneta Rępalska:
Zażalenie przysługuje wyłącznie na zarządzenie przewodniczącego o zwrocie pozwu, zarządzenia o zwrocie pisma w toku procesu zażalic więc nie można.
A doręczyłeś faktycznie odpowiedź na pozew stronie przeciwnej? I czy dzieje się to w procesie stricte cywilnym czy też gospodarczym?
I jeszcze jedno: czy jako doradca prawny pozostajesz z powodem w stosunku zlecenia? Bo zastanawiam się, czy można wytłumaczyc Twoją "nieprofesjonalnośc"

Wydaje mi się, że Jackowi chodzi o to, iż nie stosuje się do niego art. Art. 479 (9) KPC.

Temat: Zarządzenie o zwrocie pisma - co dalej?

Toteż z niecierpliwością czekam, co sam Jacek napisze ;)
Bo gdyby nie fakt, że pisze o konstrukcji typowej dla postępowania gospodarczego, a równocześnie napomina wyłącznie o procesie cywilnym - to nie prosiłabym o uszczegółowienie pytania :)

Temat: Zarządzenie o zwrocie pisma - co dalej?

Aneto:

Tak, rzecz dotyczy postępowania gospodarczego.

Stronie przeciwnej niczego nie doręczałem - natomiast odpis pisma załączyłem do pisma wysyłanego do sądu. Sam nie wysyłałem do pozwanego, bo taki obowiązek mają profesjonalni pełnomocnicy, a ja reprezentuję spółkę jako jej pracownik (i zaznaczone w pozwie, i z pełnomocnictwa wyraźnie wynika).

Błażej:
Tak, przepis ok, ale to oznaczałoby, że sam musiałbym wysłać do drugiej strony pismo, czyli zrobić coś do czego nie jestem zobowiązany i... w sumie nie wiem, czy uprawniony (wszak zasadą jest, że odpis pisma dla drugiej strony wysyła się do sądu).

konto usunięte

Temat: Zarządzenie o zwrocie pisma - co dalej?

Wnieś je ponownie do sądu wraz z wyjaśnieniem, iż ponawiasz pismo i że nie jesteś profesjonalnym pełnomocnikiem. To powinno wystarczyć.
Paweł Strumiński

Paweł Strumiński Wspólnik
zarządzający,
Strumiński i
Wspólnicy Adwokaci i
...

Temat: Zarządzenie o zwrocie pisma - co dalej?

Wydaje mi się że niestety nic nie wskórasz na obecnym etapie jedyne co to czekaj na wyrok zaoczny i go zaskarż podnosząc że skutecznie wniosłeś odpowiedź na pozew. Sąd ci cofnął pismo tym samy niestety możesz zażalić tę czynność skarżąc wyrok zaoczny bo że zostanie wydany to pewne. Uzupełnienie braków moim zdaniem nic nie da , Sąd nie weźmie uzupełniania braków pod uwagę, tzn zadekretuje jak je uzupełnisz w dacie uzupełnienia co ci również nic nie daje.
A podstawy masz do zaskarżenia wyroku więc do boju!!!

Temat: Zarządzenie o zwrocie pisma - co dalej?

Paweł ma rację, niezbyt wesoło to wygląda.
Ponieważ zarządzenia żalić nie możesz, jedynym wyjściem z sytuacji wydaje się być rozwiązanie wskazane w art. 479[8a] par. 3 k.p.c., a w przypadku jego nieuwzględnienia wniosek o przywrócenie terminu do wniesienia odpowiedzi na pozew w trybie art. 168 par. 1 k.p.c., wraz z odpisem tej odpowiedzi. W uzasadnieniu musisz wskazać, że terminu do doręczenia pisma stronie przeciwnej nie dotrzymałeś nie ze swojej winy, a to dlatego, że nie jesteś profesjonalny itd., itp.
Oczywiście jest to rozwiązanie nieco "z boku" i szczerze powiedziawszy nie za bardzo liczę na jego skuteczność, ale obawiam się, że gdy to nie "chwyci" zostanie Ci tylko skarżenie wyroku zaocznego w sposób wskazany przez Pawła.
Paweł Strumiński

Paweł Strumiński Wspólnik
zarządzający,
Strumiński i
Wspólnicy Adwokaci i
...

Temat: Zarządzenie o zwrocie pisma - co dalej?

wydaje mi sie również że nie bardzo można skorzystać na przywróceniu terminu....bo trzeba by wykazać (uprawdopodobnić) dlaczego nie wniosło się pisma w terminie natomiast prawda jest taka że wniosłeś je w terminie więc....nic innego mi do głowy nie przychodzi jak skarżenie wyroku zaocznego.

konto usunięte

Temat: Zarządzenie o zwrocie pisma - co dalej?

Paweł Strumiński:
wydaje mi sie również że nie bardzo można skorzystać na przywróceniu terminu....bo trzeba by wykazać (uprawdopodobnić) dlaczego nie wniosło się pisma w terminie natomiast prawda jest taka że wniosłeś je w terminie więc....nic innego mi do głowy nie przychodzi jak skarżenie wyroku zaocznego.

Aj różne rzeczy w sądach widziałem i słyszałem. Może nagle sprostują zarządzenie o zwrocie bo dojdą do wniosku, że to "omyłka pisarska"?

Spróbować nie zaszkodzi.
Paweł Strumiński

Paweł Strumiński Wspólnik
zarządzający,
Strumiński i
Wspólnicy Adwokaci i
...

Temat: Zarządzenie o zwrocie pisma - co dalej?

sędzia by tylko się ośmieszył....no chyba że to asr więc bać się bedzie że mu wyrok padnie na tak głupim błędzie...sr raczej będzie stał przy swoim:)
Katarzyna P.

Katarzyna P. radca prawny -
TemidaJestKobieta.p
i MedycznePrawo.pl

Temat: Zarządzenie o zwrocie pisma - co dalej?

Jacek Niewęgłowski:
Errare humanum est, ale co mam zrobić?

Występuje jako pełnomocnik pracodawcy w procesie cywilnym, strona powodowa.
1. Sąd zobowiązał mnie do ustosunkowania się do odpowiedzi na pozew w terminie 2 tygodni.

Występujesz jako strona powodowa i sąd Cię zobowiązał do odpowiedzi na pozew?????

Jeżeli to zwykłe przejęzyczenie (radzę uważać - może z tego wzięły się kłopoty w post. gospodarczym ;) )to pozostaje ponowne wniesienie pisma (żadem wniosek o przywrócenie terminu!!!), a jeżeli będzie kolejny zwrot wtedy masz pole do popisu w ewentualnej apelacji.Katarzyna P. edytował(a) ten post dnia 07.01.08 o godzinie 19:56
Paweł Strumiński

Paweł Strumiński Wspólnik
zarządzający,
Strumiński i
Wspólnicy Adwokaci i
...

Temat: Zarządzenie o zwrocie pisma - co dalej?

hehehehe właśnie:)))) nie zauważyłem początku dyskusji:))skoro jesteś powodem.....to pewnie sąd zobowiązał cię do ustosunkowania do odpowiedzi na pozew w terminie 7 pod rygorem że przyznajesz zawarte w odpowiedzi tezy :)))) eeeee to tak to się nie stresuj :) to zobwiązanie w gruncie rzeczy jest nie dużo warte:)

konto usunięte

Temat: Zarządzenie o zwrocie pisma - co dalej?

Paweł Strumiński:
sędzia by tylko się ośmieszył....no chyba że to asr więc bać się bedzie że mu wyrok padnie na tak głupim błędzie...sr raczej będzie stał przy swoim:)

:) cóż, mylić się jest rzeczą ludzką w końcu :)))
niech spróbuje wnieść to ponownie i nam opowie :)
Paweł Strumiński

Paweł Strumiński Wspólnik
zarządzający,
Strumiński i
Wspólnicy Adwokaci i
...

Temat: Zarządzenie o zwrocie pisma - co dalej?

hmmmm ale to de facto chodzi o odpowiedź na odpowiedź na pozew.....moim zdaniem i tak będzie rozprawa i powiesz co masz powiedzieć tzn to co było w pismie ...bo dowodów nowych i tak nie możesz wnioskowac

konto usunięte

Temat: Zarządzenie o zwrocie pisma - co dalej?

No ale to będzie katastrofa :) Nie będzie można powiedzieć "podtrzymuję" tylko naprawdę coś opowiadać :)
Paweł Strumiński

Paweł Strumiński Wspólnik
zarządzający,
Strumiński i
Wspólnicy Adwokaci i
...

Temat: Zarządzenie o zwrocie pisma - co dalej?

mozn powiedzieć podtrzymuje i koniec:) jeszcze nie spotkałem się w dwuletniej praktyce by bez odpowiedzi na odpowiedź czy na sprzeciw Sąd wydał wyrok zgodny z odpowiedzią na pozew w takiej sytuacji:)

Temat: Zarządzenie o zwrocie pisma - co dalej?

Dokładnie. Występuję po stronie powodowej i jak napisałem ;), składałem odpowiedź na odpowiedź, więc żadne wyroki zaoczne.

Nic w piśmie nowego nie napisałem czego nie było w pozwie (poza jedną kwestią, która "wyszła" przy okazji analizy dokumentów złożonych przez pozwanego), ale skoro sąd zobowiązał do złożenia pod rygorem uznania twierdzeń pozwanego, to chciałbym jednak to pismo skutecznie złożyć. Nie ufam już temu sądowi ;).

A pisząc do sądu chyba tak skonstruuję pismo, żeby z jego treści wynikało i ponowne złożenie pisma, i zażalenie, i coś tam jeszcze. Skoro sąd sam bigosu narobił, to niech teraz coś sobie wybierze i naprawi.

Wszystkim dzięki za podpowiedzi.
Anna S.

Anna S. prawnik/aplikantka
radcowska

Temat: Zarządzenie o zwrocie pisma - co dalej?

wnieś pismo jeszcze raz i prześlij je stronie pzreciwnej. Termin 14 dni jest tylko terminem instrukcyjnym. Takie pismo mógłbyś dac nawet na samej rozprawie.



Wyślij zaproszenie do