Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

Piotr B.:

Bartosz K.:
A skad wiadomosc, ze poumarzaly?

z prasy.... oczywiście o ile to prawda....

Oczywiscie :)

ps. ja bym tak prasie we wszystkim wiary nie dawal, inna sprawa, ze wiele produktow kredytowych jest ubezpieczana od smierci, kolejna rzecz, ze moze umarzanie kredytow nie jest czyms powszechnym (bo i czemu mialo by byc? banki to nie fundacje) ale sie zdarza etc. etc. :)

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

To w końcu niemoralne jest dawanie wysokich rent czy branie, bo się zgubiłem? Banki też są winne, że decydują kto ma im spłacać kredyt, a kto nie? Przecież banki, poza PKO BP, są prywatne więc mają prawo podejmować decyzje jakie im się podoba. Wiadomo było, że kasa popłynie, bo w takich sytuacjach zawsze płynie. Nie łapię o co Wam chodzi...
Ja jestem sceptyczny do tego co dzieje się w Polsce i w żadną sprawiedliwość społeczną, ani w "normalność" tutaj - nie wierzę. Dlatego pozytywnie odbieram jak od czasu do czasu ktoś dostanie co mu się należy. Tyle.

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

Bartosz K.:
Oczywiscie :)

ps. ja bym tak prasie we wszystkim wiary nie dawal, inna sprawa, ze wiele produktow kredytowych jest ubezpieczana od smierci, kolejna rzecz, ze moze umarzanie kredytow nie jest czyms powszechnym (bo i czemu mialo by byc? banki to nie fundacje) ale sie zdarza etc. etc. :)

dlatego zastrzeżenie się pojawiło "o ile to prawda"
:)
no i przodownikiem w tym "podobno" był PKO BP, który jak wiadomo za bardzo prywatnym nie jest...Piotr B. edytował(a) ten post dnia 13.07.10 o godzinie 14:11

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

Moge zapytac na jakiej podstawie prawnej uwazaz ze tym ludzia sie nalezalo co dostali?

Czy to taki przyplyw odruchu serca z pieniedzy podatnikow?

I czy w kazdej katastrofie z winy pilotów w Polsce od razu orzekane byly renty specjalne? Co takiego szczegolnego jest w tej katastrofie czego w innych katastrofach nie ma.

Dzisiaj zginelo 3 robotnikow w Zakopanem, czy ich rodziny dostana renty specjalne ? W koncu to katastrofa byla i nawet jak pracodawca zawalil to chyba im sie nalezy nie?

Michał Sikorski:

Dlatego pozytywnie odbieram jak od czasu do czasu ktoś

dostanie co mu się należy. Tyle.

edit: literówkiPawel Markiet edytował(a) ten post dnia 13.07.10 o godzinie 14:44

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

Czy przedstawiciele Państwa, których przedstawicielstwo jest oparte na udzielonym mandacie, mają być zrównani w prawach ze statystycznym Kowalskim?
Jeśli tak - a moim zdaniem to właśnie rozwiązanie ideologiczne (a nie prawnicze w duchu demokratycznego państwa prawa) - wrócimy do idei "wszystkim po równo", czego efekty, po kilkudziesięciu latach takiego stanu rzeczy, świetnie widać w naszym kraju...

Renty może i wysokie, w porównaniu do krajowej średniej, ale wymiar społeczny i historyczny tragedii smoleńskiej raczej nie pozwala równać w dół... Podobnych tragedii nie było, przynajmniej w mojej ocenie.

Zasadność przyznania premii zweryfikował rząd w granicach swoich kompetencji i wykonywania władzy, miał legitymację i z niej nadal, w kluczowych dla Polski sprawach, korzysta. Ocenę tych działań wystawi społeczeństwo podczas wyborów.

Straty poniesione przez rodziny ofiar są bez cienia wątpliwości większe niż przyznane im odszkodowania, czy z jednego czy dziesięciu źródeł - to nie ma znaczenia. Prócz zawiści i zazdrości warto dopuścić do głosu zrozumienie i współczucie. Nie zazdroszczę rodzinom zmarłych - za żadne skarby świata nie zamieniłbym się z nimi, wątpię, by ktoś normalny zechciał...

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

Pawel Markiet:
Moge zapytac na jakiej podstawie prawnej uwazaz ze tym ludzia sie nalezalo co dostali?
Dzisiaj zginelo 3 robotnikow w Zakopanem, czy ich rodziny dostana renty specjalne ? W koncu to katastrofa byla i nawet jak pracodawca zawalil to chyba im sie nalezy nie?

Na podstawie sprawowanych funkcji państwowych, kluczowych, związanych z realnym sprawowaniem władzy i w związku z tym przyjętej odpowiedzialności za polskie społeczeństwo. To wystarczająca podstawa, by tych ludzi traktować w sposób szczególny i wyjątkowy.
Robotnicy w wymiarze ludzkim są równi wojskowym, biskupom, politykom, Prezydentowi. Tego nikt raczej nie kwestionuje i kwestionować nie powinien.
W wymiarze społecznym nie są i ich role społeczne są marginalne w porównaniu z rolą generałów czy Prezydenta.
Renty specjalne tym się różnią od wszystkich innych świadczeń, że są przydzielane w szczególnych okolicznościach...

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

Mysle Jakubie ze sie mylisz,

mysle ze zycie tych 3 robotnikow bylo tak bardzo cene jak generala biskupa oraz prezydenta. Nie mozna gradowac ludzie ze wzgledu na:

- wykonywana fukcje
- stopien wojskowy
- przynaleznosc do okreslonej fukcji religijnej

Rownajmy do gory, wszystkie osoby ktore stracily rodzicow bedac na "sluzbie" nie dostana nie mniejsze renty niz te ofiary spod smolanska.

Ba niech wszystkie osoby jak zona/matka/osoba niepracujaca dostana renty.

Zeby takie duze wydatki pokryc podniesmy podatki, przeciez im sie nalezy jak to jeden z dyskutantow powiedzial.

W tym przypadku gradacja oraz cenus w mojej opinie nie wchodza w gre to zla droga.

Katastrofy lotnicze to nic szczegolnego i nie jest to nadzwyczajna okolicznosc. Na swiecie jesli dobrze pamietam jest 100 takich katastrof rocznie, nie doszukalem sie czy wszyscy dostaja takie renty.

Ba nie doczytalem sie ze po katastrofie Air France (z Brazyli do Francji) ktos takie renty dostal.

Podstawa prawna na jakiej zostaly wydane owe renty w mojej opinie moze byc niekonstytucyjna. Wysokosc styl otrzymania tychze rent jest super dyskusyjny. Wrenczenie rent dozywotnio w wysokosci 4 000 zl jest juz mega skandalem. Oczywiscie nie wiem kto to dostal i sie nie dowiem.

Wszystkie renty sa wydawane z publicznych pieniedzy, i ten kto je wydal powinien 10 razy obejrzec kazda zlotowke jaka wyda z publicznych piniedzy.

Bez wyjatku.

Jakub Wasiak:

Na podstawie sprawowanych funkcji państwowych, kluczowych, związanych z realnym sprawowaniem władzy i w związku z tym przyjętej odpowiedzialności za polskie społeczeństwo. To wystarczająca podstawa, by tych ludzi traktować w sposób szczególny i wyjątkowy.
Robotnicy w wymiarze ludzkim są równi wojskowym, biskupom, politykom, Prezydentowi. Tego nikt raczej nie kwestionuje i kwestionować nie powinien.
W wymiarze społecznym nie są i ich role społeczne są marginalne w porównaniu z rolą generałów czy Prezydenta.
Renty specjalne tym się różnią od wszystkich innych świadczeń, że są przydzielane w szczególnych okolicznościach...

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

Pawel Markiet:
Mysle Jakubie ze sie mylisz,

mysle ze zycie tych 3 robotnikow bylo tak bardzo cene jak generala biskupa oraz prezydenta. Nie mozna gradowac ludzie ze wzgledu na:

- wykonywana fukcje
- stopien wojskowy
- przynaleznosc do okreslonej fukcji religijnej

Rownajmy do gory, wszystkie osoby ktore stracily rodzicow bedac na "sluzbie" nie dostana nie mniejsze renty niz te ofiary spod smolanska.

Ba niech wszystkie osoby jak zona/matka/osoba niepracujaca dostana renty.

Zeby takie duze wydatki pokryc podniesmy podatki, przeciez im sie nalezy jak to jeden z dyskutantow powiedzial.

W tym przypadku gradacja oraz cenus w mojej opinie nie wchodza w gre to zla droga.

Katastrofy lotnicze to nic szczegolnego i nie jest to nadzwyczajna okolicznosc. Na swiecie jesli dobrze pamietam jest 100 takich katastrof rocznie, nie doszukalem sie czy wszyscy dostaja takie renty.

Ba nie doczytalem sie ze po katastrofie Air France (z Brazyli do Francji) ktos takie renty dostal.

Podstawa prawna na jakiej zostaly wydane owe renty w mojej opinie moze byc niekonstytucyjna. Wysokosc styl otrzymania tychze rent jest super dyskusyjny. Wrenczenie rent dozywotnio w wysokosci 4 000 zl jest juz mega skandalem. Oczywiscie nie wiem kto to dostal i sie nie dowiem.

Wszystkie renty sa wydawane z publicznych pieniedzy, i ten kto je wydal powinien 10 razy obejrzec kazda zlotowke jaka wyda z publicznych piniedzy.

Bez wyjatku.

Jakub Wasiak:

Na podstawie sprawowanych funkcji państwowych, kluczowych, związanych z realnym sprawowaniem władzy i w związku z tym przyjętej odpowiedzialności za polskie społeczeństwo. To wystarczająca podstawa, by tych ludzi traktować w sposób szczególny i wyjątkowy.
Robotnicy w wymiarze ludzkim są równi wojskowym, biskupom, politykom, Prezydentowi. Tego nikt raczej nie kwestionuje i kwestionować nie powinien.
W wymiarze społecznym nie są i ich role społeczne są marginalne w porównaniu z rolą generałów czy Prezydenta.
Renty specjalne tym się różnią od wszystkich innych świadczeń, że są przydzielane w szczególnych okolicznościach...

Nie czytasz niestety ze zrozumieniem - napisałem wyraźnie: w wymiarze ludzkim robotnik jest równy generałowi, biskupowi itd.. Nie ma się co wygłupiać i w wymiarze prawno - gospodarczo - społecznym zrównywać dowódców wojskowych czy Prezydenta z robotnikiem... Funkcje społeczne, państwowe i ich sprawowanie trzeba rozróżniać od pracy z podwyższonym ryzykiem (vide na budowie, w kopalni itd.) bo to dwie różne sprawy. Wszyscy społecznie nie będą równi, wszyscy rent nie dostaną, wszystkie renty nie będą identyczne bo to przeczy nie tylko zasadom demokracji ale również rozsądkowi... Równać do góry można, ale tym, którzy faktycznie pracują (a nie pasożytują). Bez urazy, ale katastrofy cywilne są nieporównywalne do smoleńskiej. Jeśli nie widzisz żadnej różnicy - nie moją rolą jest uczyć na forum zasad funkcjonowania państwa, prawa i społeczeństwa oraz hierarchii bez której wspomniane nie mogą istnieć. Nie mam nic do dodania w tej kwestii.

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

Czy od dzisiaj (na zasadzie precedensu) każda rodzina, która powie że jej członek POLEGŁ w trakcie wypełniania obowiązków (mocno to naciągane było, kampania wyborcza nie jest obowiązkiem tylko przywilejem kandydata) będzie mogła wnioskować o takie same świadczenia?

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

Panowie i o co się kłócić? Przecież wiecie że najlepiej rozdaje się nie swoje pieniądze.