Pawel M.

Pawel M. prawnik, kancelaria
prawna w warszawie

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

Czesc, ciag dalszy historie pewnych rent:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8127498...

I co Wy o tym myslicie? Czyz to nie jest jaskrawne naruszenie podstawowych praw obywateli wobec innych obywateli? Politycy do najbiedniejszych nie naleza, wystarczy zobaczyc na oswiadczenia majatkowej osob ktore zmarly.

A juz dozywotnie renty w wysokosci 4 000 zl to jakis kosmos!

Pozdrawiam
Pawel

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

Zwróć uwagę, że te renty dostali współmałżonkowie zmarłych z "wielodzietnych rodzin" (4 osoby), gdzie najprawdopodobniej żywiciel był tylko 1, więc nie jest to jakiś kosmiczny przywilej, ale zapewne forma zadośćuczynienia oraz pomocy, której w ten czy inny sposób i tak trzeba by było udzielać.

Druga sprawa. Gdyby okazało się, że zawinili jednak piloci i ogólny bałagan organizacyjny w 36 pułku, a być może że "góra" już wie, najprawdopodobniej będzie należało się odszkodowanie /436 k.c./ - (http://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykul/417318). Więc może lepiej wypłacić coś dobrowolnie, a nie czekać na szum medialny i procesy, które mogą się jeszcze gorzej dla Skarbu Państwa potoczyć.

To, że państwo dobrowolnie wypłaca odszkodowania, zadośćuczynienia, czy tam renty, osobom, którym się one należą nie stanowi naruszenia podstawowych praw innych obywateli. Tak powinno być zawsze, a nie tylko od wielkiego dzwonu :-P.
Pawel M.

Pawel M. prawnik, kancelaria
prawna w warszawie

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

Czesc Michal,

bardzo cenie Twoje posty. Rozumiem takze ze wina jesli zostanie udowodniona moze sprawodzaca sie do pozywania w konsekwencji Skarbu Panstwa jako "sprawce" tego wydarzenia.

Prosze wziasc pod uwage ze o ewentualnych rentach w jakiejkolwiek wysokosci powinien decydowac niezawistny sad, ktory na podstawie indywidualnej sytuacji kazdego czlonka rodziny zmarlych osob moglby wydac odpowiednia zadoscuczynienie czy tez rente (prosze zobaczyc oswiadczenia majatkowe i stan majtku poslow ktorzy juz nie zyja).

Prosze zerknac na ten link:
http://orka2.sejm.gov.pl/IZ4.nsf/main/1834C0BA

Taki przydzial rent jest pozbawiony kontroli, co moze powodowac naduzycia.
Takze tryb przyznawania tychze rent jest co najmniej dyskusyjny, opiera sie on na dowolnosci uprawnionego organu.

Prosze zerknac na podstawe prawna

Dział VI
Świadczenia przyznawane w szczególnym trybie
Art. 82.
1. Prezes Rady Ministrów w szczególnie uzasadnionych przypadkach może przyznać emeryturę
lub rentę na warunkach i w wysokości innej niż określone w ustawie.
2. Prezes Rady Ministrów przedstawia Sejmowi Rzeczypospolitej Polskiej w terminie do dnia
31 stycznia każdego roku kalendarzowego informację o przyznanych w roku poprzedzającym
emeryturach i rentach na podstawie ust. 1.
Art. 83.
1. Ubezpieczonym oraz pozostałym po nich członkom rodziny, którzy wskutek szczególnych
okoliczności nie spełniają warunków wymaganych w ustawie do uzyskania prawa do emerytury
lub renty, nie mogą – ze względu na całkowitą niezdolność do pracy lub wiek – podjąć
pracy lub działalności objętej ubezpieczeniem społecznym i nie mają niezbędnych środków
utrzymania, Prezes Zakładu może przyznać w drodze wyjątku świadczenia w wysokości
nieprzekraczającej odpowiednich świadczeń przewidzianych w ustawie.
1a. Przepisy art. 24a i 27a stosuje się odpowiednio do rent z tytułu niezdolności do pracy przyznanych
w trybie określonym w ust. 1.
©Kancelaria Sejmu s. 43/99
01-04-10
2. Przepis art. 82 ust. 2 stosuje się odpowiednio.
Art. 84.
Świadczenia, o których mowa w art. 82 i 83, finansowane są z budżetu państwa.

I konczac, zadna tragedia ludzka nie moze byc przyczyna do wzbogacenia sie jakiej jednostki, niewatpliwie w niektorych przypadkach tej tragedi, osoby po tragedi dostaja niewspolmiernie duze swiadczenie niz gydyby osoba ktora zginela, zyla dalej.

Dlatego uwazam ze taki tryb, w takiej wysokosci jest lamaniem podstawowych praw obywatelskich. Gdzie w takiej samej sytuacji np. corka policjanta jest inaczej o wiele ogrzej traktowana.

Warto podkreslic ze powstaly fundacje/stowarzyszenia ktore niejako maja zajmowac sie rodzinami ofiar, i o to chodzi niech sie zajmuja. Niech Rzad nie bedzie swietym mikolajem z kieszenie podatnikow.
Pawel M.

Pawel M. prawnik, kancelaria
prawna w warszawie

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

Warto podkreslic ze wszystkie osoby oprocz rent specjalnych, moga ubiegac sie i pewnie ubiegaja sie o renty normalne czyli z ZUS lub z KRUS.

Czyli beda dostawaly swiadczenia z dwoch zrodel.

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

Pawel Markiet:
I konczac, zadna tragedia ludzka nie moze byc przyczyna do wzbogacenia sie jakiej jednostki, niewatpliwie w niektorych przypadkach tej tragedi, osoby po tragedi dostaja niewspolmiernie duze swiadczenie niz gydyby osoba ktora zginela, zyla dalej.

Dlatego uwazam ze taki tryb, w takiej wysokosci jest lamaniem podstawowych praw obywatelskich. Gdzie w takiej samej sytuacji np. corka policjanta jest inaczej o wiele ogrzej traktowana.

Warto podkreslic ze powstaly fundacje/stowarzyszenia ktore niejako maja zajmowac sie rodzinami ofiar, i o to chodzi niech sie zajmuja. Niech Rzad nie bedzie swietym mikolajem z kieszenie podatnikow.

Jakbym czytał wyrok sądu, który przyznaje śmiesznie małą kwotę za wypadek albo błąd lekarski mający poważne skutki na całe życie.

Jak Twoim zdaniem należy mierzyć współmierność świadczenia w przypadku śmierci bliskiej osoby i dodatkowo jedynego żywiciela rodziny? Innymi słowy - jak wyliczyć wartość życia danej osoby w kontekście straty poniesionej przez jej bliskich?

Ustawodawca nie wskazał takiego kryterium jak wzbogacenie i bardzo słusznie, bo do takiej sytuacji w ogóle nie może ono znaleźć zastosowanie.

Jesteś też przeciw wcześniejszym emeryturom? To jest zabawa w Świętego Mikołaja z kieszeni podatników. Renta czy odszkodowanie jest wzięciem odpowiedzialności.

Istnienie takich fundacji w niczym nie umniejsza coraz bardziej prawdopodobnej (współ)winy Państwa.

Jeśli dostrzegasz tu jakąś nierówność - spróbuj to poprawić.
Dominik A.

Dominik A. Badam nowe ścieżki.

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

A co z rodzinami ofiar innych katastrof komunikacyjnych? Czy rodziny ofiar katastrofy autobusu we Francji dostały renty? Jeśli tak to jakie? Cel podróży był tak samo szczytny, wypadek również za granicą. Co z tym? Co z innymi wypadkami? Dlaczego dla poklasku przed wyborami rozdaje się pieniądze, które być może są potrzebne bardziej innym poszkodowanym przez los (w sumie odpowiedź zawarta w pytaniu)? Czy ktoś rozpatrywał sytuację materialną tych rodzin?
Pawel M.

Pawel M. prawnik, kancelaria
prawna w warszawie

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

Janie,

widze ze zauwazasz roznice miedzy ambiwaletna decyzja organu panstwa polskiego, a orzeczeniem niezaleznego i niezawislego sadu.

Osoby ktore dostana lub dostaje te swiadczenia beda pobierac je dwojka z normalnego systemu (ZUS i KRUS) a takze od puli rezerwowej rzadu polskiego.

Chodzi o to zeby SAD, wypowiedzial sie na temat

"współmierność świadczenia w przypadku śmierci bliskiej osoby i dodatkowo jedynego żywiciela rodziny? Innymi słowy - jak wyliczyć wartość życia danej osoby w kontekście straty poniesionej przez jej bliskich?
"

Smierc rodzica na "sluzbie" panstwa polskiego nie jest niczym nowym takie przypadki zdarzaja sie w zawodach takich jak np. policja, straz graniczna itp. W odroznieniu od rent smolenskich nikt nie ustanawia tak zatrwazajacych rekompesat czy tez dozywotnich rent!

Co do emerytur wczesniejszych - taki stan rzeczy jest w wiekszosci akceptowany spolecznie - w moim odczuciu renty smolenskie nie sa akceptowane. Emerytury wczesniejsze takze to wygaszajacy procesy decyzyjny i miejmy nadzieje ze juz sie nie powotrzy (nie bedzie juz emerytur wczesniejszych).

Renty smolenskie, oprocz jawnej niesprawidliwosci daja niebezpieczny precedens, a podstawa prawna na jakiej sa wydawane moze byc niekonstytucyjna - poniewaz zaden organ nie jest w stanie weryfikowac tych decycji a sam sejm (link podalem) nie wie ile jest tym rent specjalnych.

Warto poczytac komentarze przy publikacjach o rentach smolenskich.

Po prostu niech sad indywidualnie, niezaleznie, niezawistnie okresli takie renty w zaleznosci od kazdoczesnej innej sytuacji poszkodowanego.

Rownosc spoleczna to taki cel - do ktorego sie dazy, cos czego nigdy sie nie osiagnie, dzisiaj mozna pisac o tym na GL, dawniej oddawalo sie za to zycie.Pawel Markiet edytował(a) ten post dnia 13.07.10 o godzinie 09:17

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

Może rzeczywiście tryb przyznawania tych rent i uznaniowość decyzji mogą budzić jakieś wątpliwości, jednak nie wiem dlaczego z góry zakładasz, że ich wysokość jest niewspółmierna? Tego nie rozumiem. Mam wrażenie, że "niezawisłe sądy" w razie gdyby musiały zajmować się tymi sprawami, zasądziłyby na podstawie k.c. renty w podobnej, jeśli nie wyższej wysokości (wysokie zarobki, wielodzietne rodziny, smutek samotnych matek etc.).
Po drugie, piszesz o "niesprawiedliwych", niezgodnych z prawem decyzjach. A tymczasem decyzje w tej sprawie zapadły na podstawie obowiązujących przepisów (dlaczego miałyby być martwe skoro obowiązują). Sam podałeś podstawę prawną. No to jaki problem?
Pozdrawiam.

P.S. Uważasz, że te przepisy są niekonstytucyjne, że nie powinny być zastosowane w tej sytuacji, czy że w ogóle nie powinny być stosowane?
Pawel M.

Pawel M. prawnik, kancelaria
prawna w warszawie

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

Czesc Michale,

tak zakladam ze wysokosc a takze czas w jakim beda obowiazywaly owe renty moga byc niezgodne z obowiazujacym prawem. Glownie chodzi mi o renty dozywotnie dla osob ktore nie pracuja, a zajmuja sie wychowywaniem dzieci. Te osoby moga pracowac.

Nastepnie mam odmienne wrazenie od Twojego ze sady zasadzily by podobne renty, wrecz przeciwnie, z informacji ktore mozna uzyskac renty zasadzane przez sady sa nie w takiej wysokosci jak te smolenskie. Nie slyszalem takze zeby renty byly zasadzane osoba pelnoletnim ktore moga pracowac - a nie pracuja.

Po trzecie uwazam ze podstawa prawna moze byc niekonstytucyjna, i przepis prawny niezgodny z porzadkiem prawnym RP.

Problem jest w tym ze osoby w bardzo podobnej sytuacji dostaja o wiele nizsze swiadczenia, problem jest w tym ze ofiary katstrfy to osoby zamozne, posiadajace duze aktywa. Nie jest rola Panstwa z gory zakladanie ze ich poziom zycia sie zmniejszy.

Problem jest w tym ze powstaly co najmniej 1 stowarzyszenie i fundacja ktora tez ma pomagac takze finasowo ofiara katastrofy pod smolenskiem.

Problem jest w tym ze te przepisy o rentach specjalnych sa niezyciowe, nie sa weryfikowalne i nie podlegaja ocenie innego organu.

Juz pisalem ale powotrze zakladanie z gory przez Rzad RP ze ktos na tej tragedi zubozeje jest niezasadne, prosze zobaczyc na majatek Pani Marty Kaczynskiej i porownac jej stan majatkowy sprzed katastrofy i po katastrofie. Moze to jest szczegolny przypadek ale jest, i to jest ta niesprawiedliwosc o ktorej mowie.

Sady niezawisle powinny decydowac lub nie o rencie, na podsatwie caloksztaltu indiwidualnej sytuacji kazdej uprawnionej (o ile) osoby do tych rent.

Renty specjalne - wielokrotnie byly krytykowane mozna wyszperac takie artykuly na temat rent socjalnych przyznanych po wypadku w koplani w czasach rzadu Leszka Millera.

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

Pawel Markiet:
Janie,

widze ze zauwazasz roznice miedzy ambiwaletna decyzja organu panstwa polskiego, a orzeczeniem niezaleznego i niezawislego sadu.

Osoby ktore dostana lub dostaje te swiadczenia beda pobierac je dwojka z normalnego systemu (ZUS i KRUS) a takze od puli rezerwowej rzadu polskiego.

Chodzi o to zeby SAD, wypowiedzial sie na temat

"współmierność świadczenia w przypadku śmierci bliskiej osoby i dodatkowo jedynego żywiciela rodziny? Innymi słowy - jak wyliczyć wartość życia danej osoby w kontekście straty poniesionej przez jej bliskich?
"

Smierc rodzica na "sluzbie" panstwa polskiego nie jest niczym nowym takie przypadki zdarzaja sie w zawodach takich jak np. policja, straz graniczna itp. W odroznieniu od rent smolenskich nikt nie ustanawia tak zatrwazajacych rekompesat czy tez dozywotnich rent!

Co do emerytur wczesniejszych - taki stan rzeczy jest w wiekszosci akceptowany spolecznie - w moim odczuciu renty smolenskie nie sa akceptowane. Emerytury wczesniejsze takze to wygaszajacy procesy decyzyjny i miejmy nadzieje ze juz sie nie powotrzy (nie bedzie juz emerytur wczesniejszych).

Renty smolenskie, oprocz jawnej niesprawidliwosci daja niebezpieczny precedens, a podstawa prawna na jakiej sa wydawane moze byc niekonstytucyjna - poniewaz zaden organ nie jest w stanie weryfikowac tych decycji a sam sejm (link podalem) nie wie ile jest tym rent specjalnych.

Warto poczytac komentarze przy publikacjach o rentach smolenskich.

Po prostu niech sad indywidualnie, niezaleznie, niezawistnie okresli takie renty w zaleznosci od kazdoczesnej innej sytuacji poszkodowanego.

Rownosc spoleczna to taki cel - do ktorego sie dazy, cos czego nigdy sie nie osiagnie, dzisiaj mozna pisac o tym na GL, dawniej oddawalo sie za to zycie.Pawel Markiet edytował(a) ten post dnia 13.07.10 o godzinie 09:17

Widać nie zrozumieliśmy się - nie wypowiadam się czy taka czy inna wysokość renty jest właściwa, nie oceniam czy dobrze, że są takie przepisy czy ich nie ma. Ja polemizuję wyłącznie z Twoją argumentacją o wzbogaceniu czy współmierności, bo jest dopisywaniem do przepisów dodatkowych przesłanek i jest "nieżyciowa".

Ten przypadek jest szczególny, bo wysoce prawdopodobna jest (współ)wina Państwa, za którą Państwo powinno wziąć odpowiedzialność - czy każdy policjant który zginie na służbie zginie z winy Państwa? Niezależnie od tego to co proponujesz jest równaniem w dół - jedna grupa ma utrudnienia w dochodzeniu rozsądnych rent czy odszkodowań to wszyscy inni też powinni tak mieć? Jak coś działa źle należy to naprawić, a nie wychodzić z założenia, że jak wszystko będzie źle działać to będzie fajnie.

Ile kosztują renty, a ile wcześniejsze amerytury?

Równość społeczna nie jest stanem pożądanym - teoretycznie istniała w PRL. Jakoś mało kto za Polską Ludową tęskni.
Pawel M.

Pawel M. prawnik, kancelaria
prawna w warszawie

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

Janie,

nikt nie nawoluje do zasady sprawiedliwosci "wszystkim po rowno". Histria wykazala ze takie stosowanie sprawiedliwosci jest niezasadne.

Mozna dopatrywac sie zasady rownosci spolecznej w konstytucji RP

Art. 32.

Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne.

I teraz osoba ktora zginela na sluzbie albo z winy panstwa polskiego, nie uzyska renty specjalnej takiej jak ofiary smolenskiej.

Dlatego uwazam ze przepisy na podstawie ktorych owe renty zostaly przyznane sa niekonstytucyjne.
Uwazam takze ze przepisy o takich uprawnieniach powinny byc zmienione, tak aby byl organ ktory to nadzoruje i ktory sprawdza zasadnosc takich rent.

Co do szczegolnosci przypadku, to uwazam ze sie mylisz. W historii Polski po 1989 bylo wiele podobnych tragedii.

Powtorze, nie chodzi o to aby komus cos zabierac, chodzi o to aby wszyscy byli rownie wobec prawa, a tak nie jest. W tym przypadku politycy poszli po bandzie.

Publicznie nie chce sie nikt wypowiadac bo to nie ladnie, ale wystarczy poczytac komentarze co mysli zwykly obywatel na tego typu historie. Jaki moral? Cos jest nie tak. I to cos nalezy zmienic.

Nie wiem ile kosztuja wczesniejsze emrytury, i nie wiem ile owe renty kosztuje, nie jestem Jezusem Chrystusem ktory chce zbawic swiat.

Uwazam ze przyznanie w takiej formie w takim trybie i w taki sposob rent jest zle. Sady powinny orzekac, a nie Premier Rzadu Polskiego.Pawel Markiet edytował(a) ten post dnia 13.07.10 o godzinie 13:00

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

Skąd wiesz że te 4 osoby są zamożne? Skoro takie renty przyznano tylko 4 osobom, a nie wszystkim zainteresowanym to można chyba mówić o jakiejś indywidualizacji decyzji. A jaki jest stan majątkowy Kaczyńskiej sprzed i po katastrofie i co to ma do rzeczy? Piszesz trochę jak Palikot. A to przecież rząd PO daje.

Ostatecznie skoro ktoś nie pracuje (i nigdy nie pracował)to prawdopodobnie obowiązywałby względem niego dożywotni obowiązek alimentacyjny od współmałżonka (436.2 k.c.), więc można sobie wyobrazić że sąd też przyznałby w takiej sytuacji rentę dożywotnio. Wysokość to już do dyskusji, ale jak wiemy niemało zarabiali, więc zapewne wykształcili u współmałżonków ogromne potrzeby ;-).

Trudno mi się zgodzić, z argumentem że jakiś przepis jest niekonstytucyjny, wyłącznie z tego powodu że jest niekiedy nadużywany (czy w tej sytuacji tego nie wiem) i że nie wszyscy zawsze dostają takie świadczenia jak powinni.
Kiedyś, jak w końcu wygra Korwin to zapanuje anarcho-kapitalizm i tego więcej nie będzie :-P.
Pawel M.

Pawel M. prawnik, kancelaria
prawna w warszawie

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

Hej Michale,

nie wiem czy te 4 osoby sa zamozne, wystarczy zerknac na oswiadczenia majatkowe poslow zeby zobaczyc czy takie osoby byla zamozne czy nie.

I tak gadam jak Palikot, Korwina nie lubie uwazam go za kompletnie nieskutecznego polityka w odroznieniu od Palikota.

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

No więc nie wiesz, a pałasz oburzeniem. To czy Kaczyńska dostała odszkodowanie czy nie i ile też nie miało znaczenia w tej dyskusji.
Rafał P.

Rafał P. Rzecznik patentowy

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

Należy się cieszyć, że państwo dba o swoich obywateli. Mam tylko nadzieję, że tak samo potraktowanoby rodzinę kierowcy, lub urzędnika który zginąłby w wypadu samochodowym podczas podróży służbowej. Miejsce, czy rozmiar katastrofy nie powinno mieć wpływu na wysokość odszkodowań, czy poziom troski państwa o obywatela.
Pawel M.

Pawel M. prawnik, kancelaria
prawna w warszawie

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

Michal nikt nie odpowie Ci na pytanie o ktore mnie pytasz.

Bazuje na informacjach dostepnych publicznie, nastepnie uzywam kalkulatora zeby zobaczyc ile to wyniesie. Nastepnie mozna zobaczyc oswiadczenia majatkowe osob ktore poniosly smierc i samemu wniosek wysunuc.

Moze ktos wie czy w innych krajach EU czy swiata sa tego typu przepisy i renty?

Moze ktos wie ze za kazda katastrofa lotnicza "Z WINY PILOTA" rodziny ofiar dostaja renty dla dzieci osob niepracujacych oraz innych osob?

Dyskusja jest i ciagle jest o tym ze jest w porzadku przyznanie rent w takim trybie w takiej wysokoscia i takim osoba ofiar katastrofy pod smolenskiem.

Nikogo nie mysle przekonywac do swoich racji, kazdy kroczy wlasna droga.

Palam oburzeniem bo jest niemoralnym przyznanie owych rent ofiara kategori smolenskiej, porownujac taki sam lub podobny stan faktycznych z przeszlosci. Nie mowiac juz o tym ze w podobnych warunkach i z takimi samymi przeslankami albo podobnymi rent by nie bylo.

Zapytam Was drodzy prawnicy czy to moralne aby pobierac dwie renty (bo pewnie tak w wiekszosci jest)
- z ZUS albo KRUS
- z budzetu premiera RP?

Czy to jest etyczne?

Nalezy mowic o trudnych tematach a ten nie jest latwy.

konto usunięte

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

no i nie powinen umknąć fakt że banki poumarzały tym ludziom kredyty w nich pobrane....
bardzo to miłosierne z ich strony i jakże wskazane tyle tylko dlaczego nie tak powszechne w obliczu tragedii jakie dotykają "zwykłych Kowalskich"

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

Piotr B.:
no i nie powinen umknąć fakt że banki poumarzały tym ludziom kredyty w nich pobrane....
bardzo to miłosierne z ich strony i jakże wskazane tyle tylko dlaczego nie tak powszechne w obliczu tragedii jakie dotykają "zwykłych Kowalskich"
A skad wiadomosc, ze poumarzaly?

konto usunięte

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

Bartosz K.:
A skad wiadomosc, ze poumarzaly?

z prasy.... oczywiście o ile to prawda....

Temat: skrajna niesprawiedliwa decyzja rzadu RP

Pawel Markiet:
Zapytam Was drodzy prawnicy czy to moralne aby pobierac dwie renty (bo pewnie tak w wiekszosci jest)
- z ZUS albo KRUS
- z budzetu premiera RP?

Czy to jest etyczne?

Nalezy mowic o trudnych tematach a ten nie jest latwy.

Prawo nie jest od rozstrzygania spraw na gruncie etyki czy jakkolwiek pojętej moralności, więc jako prawnik, przynajmniej ja, nie podejmuję się udzielenia odpowiedzi.

Konstytucja w art. 32 statuuje zasadę równości wobec prawa - z równością społeczną nie ma to nic wspólnego.

Możliwe, że poszli po bandzie - jednak w skali bardziej mnie martwi gdy jadą po bandzie przyznając wcześniejsze emerytury czy interwencyjny skup czegokolwiek (dlaczego nie ma interwencyjnego skupu opinii, wniosków o interpretację czy skarg?;-))

Innymi słowy, widzę większe problemy niż te renty.

Powtarzam po raz kolejny - polemizowałem z Twoim uzasadnieniem, a nie zasadnością Twojego stanowiska. Nie oceniam tej sytuacji.

Następna dyskusja:

decyzja doręczenie




Wyślij zaproszenie do