GoldenLine
Zaloguj się
Jan Leuenberger

Jan Leuenberger Prawnik

Temat: prawo farmaceutyczne - chyba

Witam,

Czy ktoś wie z czego wynikał lub nadal wynika obowiązek umieszczania na fakturze sprzedaży z hurtowni farmaceutycznej numeru serii i numery komisji zwolnień (badania jakości serii dopuszczające do sprzedaży)?

Będę wdzięczny za szybką informację, jeśli ktoś kojarzy przepis albo źródło gdzie szybko mógłbym ustalić ewentualny przepis. Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
Radosław Świtkiewicz

Radosław Świtkiewicz Adwokat, Kancelaria
Adwokacka

Temat: prawo farmaceutyczne - chyba

Czy przypadkiem nie wynika to z Rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 26 lipca 2002 r. w sprawie procedur Dobrej Praktyki Dystrybucyjnej (Dz.U. 2002 nr 144 poz. 1216 )par. 8 ust. 5?
Link do wypowiedziLink
Jan Leuenberger

Jan Leuenberger Prawnik

Temat: prawo farmaceutyczne - chyba

Właśnie pół godziny temu też dotarłem do tego rozporządzenia:-), ale nie byłem pewien jak to rozumieć. Wielkie dzięki za pomoc, szczególnie że pośrednio (chyba) potwierdzasz, że właśnie z tego wynika taki obowiązek. Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Święch

Tomasz Święch -

Temat: prawo farmaceutyczne - chyba

Jan Leuenberger:
Właśnie pół godziny temu też dotarłem do tego rozporządzenia:-), ale nie byłem pewien jak to rozumieć. Wielkie dzięki za pomoc, szczególnie że pośrednio (chyba) potwierdzasz, że właśnie z tego wynika taki obowiązek. Pozdrawiam.

Witam, odpisałem Ci na innym forum, ale nie zauważyłem, że dyskusja przeniosła się tutaj. Też wskazałem na to rozporządzenie, tyle tylko, że ja nie widzę, żeby był w nim uregulowany obowiązek umieszczania na fakturze wskazanych przez Ciebie informacji.

Nie widzę w tym rozporządzeniu podstawy prawnej.

Jego par. 8 ust. 5 stanowi:
" Procedury, o których mowa w § 7 pkt 4, obejmują:
1) system rejestracji dostaw - w przypadku reklamacji zgłaszanej w trybie pilnym - zapewniający możliwość natychmiastowego zidentyfikowania i skontaktowania się ze wszystkimi odbiorcami danego produktu leczniczego; kierownik hurtowni podejmuje decyzję o poinformowaniu wszystkich odbiorców lub tylko odbiorców serii, której dotyczy reklamacja,
2) zarejestrowanie faktu zwrotu, nieprzyjęcia zwrotu lub reklamacji produktów leczniczych sfałszowanych oraz potwierdzenie przyjęcia tych produktów; w każdym przypadku powinna zostać podjęta decyzja w formie pisemnej co do zniszczenia tych produktów leczniczych."

Nie widzę w tym paragrafie nawiązania do poruszonego przez Ciebie problemu.

Moim zdaniem obowiązku, o którym piszesz nie ma - jeśliby istniał, byłby uregulowany wprost w tym rozporządzeniu. Informacje, o których piszesz wg mnie nie muszą być umieszczane koniecznie na fakturze.

Pozdrawiam,

TomekTomasz Święch edytował(a) ten post dnia 02.09.09 o godzinie 23:41
Link do wypowiedziLink
Radosław Świtkiewicz

Radosław Świtkiewicz Adwokat, Kancelaria
Adwokacka

Temat: prawo farmaceutyczne - chyba

Myslę jednak, że to chodzi o wskazane rozporządzenie o dobrej praktyce. Proszę je przecztać uważnie całe, nie tylko par. 8 ust. 5. W rozporządzeniu chodzi w nim m. in. o mozliwość szybkiej identyfikacji konkretnej serii leków w sytuacjach kryzysowych, stąd też we wcześniejszych paragrafach jest mowa o konieczność m. in. dokumentowania numeru serii i daty ważności (Par. 8 ust.2 pkt. 2, ppkt d). Procedury stosowne przez hurtownie farmaceutyczne powinny również umożliwiać sprawdzenie czy dokumentacja zakupu lub sprzedaży jest zgodna z danymi dotyczącymi "orzeczenia o wynikach badań jakościowych danej serii produktu leczniczego, wykonanych zgodnie z przepisami wydanymi na podstawie art. 65 ust. 10 ustawy [Prawo farmaceutyczne]" (Par.8 ust. 2 pkt 3 ppkt e).
A to są, jak sądzę, dane o których wspominał kolega Leuenberger.
Link do wypowiedziLink
Jan Leuenberger

Jan Leuenberger Prawnik

Temat: prawo farmaceutyczne - chyba

Dzięki Tomku i Radosławie za pomoc.

Nie zauważyłem odpowiedzi Tomka stąd nie odniosłem się do niej. Zgadzam się z Radosławem - obowiązek nie wynika explicite z rozporządzenia, ale w celu osiągnięcia celów wskazanych w rozporządzeniu, konieczne jest umieszczenie tych danych na fakturze - niemożliwa byłaby weryfikacja danych w dokumentacji sprzedaży (jak rozumiem faktura) z innymi danymi (w tym orzeczenia komisji i numeru serii) gdyby tych danych nie było w dokumentacji sprzedaży (w moim rozumieniu fakturze). Tak więc moim zdaniem ustawodawca pośrednio nałożył tu obowiązek na hurtownie - oczywiście jest to rozwiązanie legislacyjnie nieprawidłowe. Pozdrawiam.Jan Leuenberger edytował(a) ten post dnia 03.09.09 o godzinie 09:49
Link do wypowiedziLink
Tomasz Święch

Tomasz Święch -

Temat: prawo farmaceutyczne - chyba

Jan Leuenberger:
Dzięki Tomku i Radosławie za pomoc.

Nie zauważyłem odpowiedzi Tomka stąd nie odniosłem się do niej. Zgadzam się z Radosławem - obowiązek nie wynika explicite z rozporządzenia, ale w celu osiągnięcia celów wskazanych w rozporządzeniu, konieczne jest umieszczenie tych danych na fakturze - niemożliwa byłaby weryfikacja danych w dokumentacji sprzedaży (jak rozumiem faktura) z innymi danymi (w tym orzeczenia komisji i numeru serii) gdyby tych danych nie było w dokumentacji sprzedaży (w moim rozumieniu fakturze). Tak więc moim zdaniem ustawodawca pośrednio nałożył tu obowiązek na hurtownie - oczywiście jest to rozwiązanie legislacyjnie nieprawidłowe. Pozdrawiam.Jan Leuenberger edytował(a) ten post dnia 03.09.09 o godzinie 09:49

To że te dane mogą być umieszczone na fakturze to nie ulega wątpliwości. Myślę jednak, że rozporządzenie daje większe pole manewru. Dokumentacja sprzedaży to przecież nie tylko faktura.

Pozdrawiam,

Tomek
Link do wypowiedziLink
Jan Leuenberger

Jan Leuenberger Prawnik

Temat: prawo farmaceutyczne - chyba

No właśnie nie wiem - faktura jednoznacznie dokumentuje sprzedaż, jakiekolwiek inne dokumenty mogą mieć wiele innych funkcji, z których główną nie jest dokumentowanie sprzedaży. W szczególności z faktury musi wynikać, komu i kiedy towar został sprzedany, co pozwala na śledzenie drogi produktu, czego o innych dokumentach chyba jednak nie można powiedzieć. Dlatego też myślę, że należy przez to rozumieć fakturę. Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Święch

Tomasz Święch -

Temat: prawo farmaceutyczne - chyba

Jan Leuenberger:
No właśnie nie wiem - faktura jednoznacznie dokumentuje sprzedaż, jakiekolwiek inne dokumenty mogą mieć wiele innych funkcji, z których główną nie jest dokumentowanie sprzedaży. W szczególności z faktury musi wynikać, komu i kiedy towar został sprzedany, co pozwala na śledzenie drogi produktu, czego o innych dokumentach chyba jednak nie można powiedzieć. Dlatego też myślę, że należy przez to rozumieć fakturę. Pozdrawiam.

Popatrz:

rozporządzenie nie posługuje się liczbą pojedynczą - dokument stwierdzający sprzedaż, dokument sprzedaży, czy coś podobnego, tylko używa pojęcia "dokumentacja sprzedaży lub zakupu".

Według mnie za bardzo utożsamiasz to z jednym konkretnym dokumentem, który rzeczywiście stwierdza sprzedaż - fakturą, jednak ciągle jest to tylko jeden z dokumentów.

Nie ma nigdzie normy prawnej, która ustanawiałaby jakieś niewzruszalne domniemanie, iż dokumentem stwierdzającym sprzedaż jest wyłącznie faktura.

Patrzysz na to za bardzo podatkowo. Ujmując problem cywilistycznie, sprzedaż można udowodnić na różne sposoby.

Poza tym zwróć uwagę, że to nie ma być dokumentacja stwierdzająca sprzedaż, tylko dokumentacja sprzedaży - czyli pojęcie jeszcze szersze. Ja pod tym pojęciem rozumiem wszystkie dokumenty, które kupujący otrzymuje kupując produkt. Niekoniecznie dokumenty te stwierdzają sprzedaż.

Pozdrawiam,

Tomek
Link do wypowiedziLink
Jan Leuenberger

Jan Leuenberger Prawnik

Temat: prawo farmaceutyczne - chyba

Fakt, może za bardzo podatkowo to interpretuje, ale co do zasady to jednak faktura jest dokumentem, który zawsze powinien przejść z rąk do rąk, co ułatwia ustalenie gdzie znalazł się towar - czy nie? Zresztą interpretując dokumentacja sprzedaży bardzo szeroko można by dojść do wniosku, że są nią wszelkie dokumenty związane z faktem sprzedaży, nawet takie, których kontrahent nigdy nie zobaczy, i które nie muszą wcale zawierać informacji, kto był odbiorcą i kiedy nastąpiła transakcja.

Uwzględniając właśnie te wątpliwości, które niewątpliwie są zasadne, próbowałem wyciągnąć coś z GIF-u, ale niestety nie uzyskałem jednoznacznego stanowiska. Po rozmowie sądzę jednak, że WZ podłączona do faktury, na której byłoby napisane, że WZ jest integralną częścią faktury też byłaby akceptowalna. W ten sposób chyba wilk będzie syty (bo info będzie u sprzedawcy i nabywcy, co umożliwi śledzenie) i owca cała (bo WZ może mieć dowolny kształt). Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Prawo pracy a lekarze




Wyślij zaproszenie do
Anuluj