GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: klauzule niedozwolone

Witam,

mam takie pytanie - co grozi przedsiębiorcy, który nawiązuje stosunek zobowiązaniowy z klientem za pomocą umowy lub właściwie wzorca umownego, w którym zawarte są klauzule, które są zarejestrowane w Rejestrze klauzul niedozwolonych prowadzonym przez Prezesa UOKiK?

A co sie dzieje w sytuacji, gdy przedstawiciel firmy w rozmowie z klientem(konsumentem) powołuje sie na takie, niedozwolne klauzule, mimo tego, że w umowie między przedsiębiorcą a klientem nie były przywołane takie klauzule?

pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Tomasz Marek Grabarek

Tomasz Marek Grabarek Radca Prawny

Temat: klauzule niedozwolone

Odpowiadając na pierwszą część Twojego pytania, to klauzule wpisane do rejsestru niedozwolonych postanowień umownych (rejestr klauzul abuzywnych)prowadzonego przez UOKiK, nie wiążą konsumenta,jeżeli nie zostały z nim indywidulanie ustalone. Mówiąc krócej, jeżeli to postanowienie znajduje się w nienegocjowalnym wzorcu umownym, a dodatkowo nie dotyczy kluczowego elementu umowy, np. ceny, to po prostu dane postanowienie nie obowiązkuje klienta.

Jeżeli chodzi o drugi akapit Twojej wiadomości, to nie bardzo rozumiem pytanie...

TG
Link do wypowiedziLink
Tomasz Marek Grabarek

Tomasz Marek Grabarek Radca Prawny

Temat: klauzule niedozwolone

i jeszcze jedno. Używanie przez przedsiębiorcę niedozwolonych postanowień umownych, wpisanych do rejestru, może spowodować jego odopwiedzialność na gruncie ustawy o ochronie konkurencji i konsumentów (przepraszam, jeżeli przekręciłem nazwę) oraz ustawy o przeciwdziałaniu nieuczciwym praktykom rynkowym. Ewentulna sankcja może polegac na:
- zaprzesaniu używania takich niedozowlonych postanowień,
- naprawieniu szkody (odszodowaniu),
- grzywnie

Pozdrawiam,
TG
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: klauzule niedozwolone

Ad.1 Zgodnie z kodeksem cywilnym zawarcie umowy z konsumentem w której zawarta jest klauzula niedozwolona ma taki skutek, ze taka klauzula nie wiąze konsumenta, natomiast w pozostałym zakresie strony zwiazane są umową.

Ad. 2 do odpowiedzi na to pytanie potrzebny byłby dokładniejszy opis sytuacji. Jeżeli w umowie nie było takich klauzul, to taka rozmowa telefoniczna nic nie wnosi.
Link do wypowiedziLink
Marek Szczepański

Marek Szczepański Radca Prawny, Trener

Temat: klauzule niedozwolone

Przedsiębiorcy, który stosuje we wzorcach umów niedozwolone klauzule (wpisane do rejestru prowadzonego przez Prezesa Urżędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów) grozi postępowanie prowadzone przez UOKiK w sprawie naruszenia zbiorowych iteresów konsumentów i kara w wysokości do 10% przychodu za poprzedni rok obrotowy.

Co do drugiego pytania - p. Aneta ma słuszność.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: klauzule niedozwolone

Już tłumacze co mam na myśli. Jestem pracownikiem serwisu i moja praca polega na odbieraniu telefonów od klientów - uznawaniu i nie uznawaniu reklamacji. Czy jeśli przy nie uznaniu powołam sie na "normalne zużycie materiału" (taka klauzula jest w rejestrze pod nr 133), to narażam firmę na odpowiedzialność z tytułu stosowania nieuczciwych praktyk? Nadmieniam, iż taka klauzula nie jest zapisana w karcie gwarancyjnej.

pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Bartosz Głodkowski

Bartosz Głodkowski radca prawny

Temat: klauzule niedozwolone

a jak mozna przez telefon stwierdzić czy zużycie się rzeczy jest nastepstwem "normalnego używania" czy nienormalnego ? ewentualnie czy jest to normalne zużycie materiału czy też materiał był wadliwy ? bo to ciekawa umiejętność ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: klauzule niedozwolone

Taką argumnetację można podjąć w sytuacji, gdy klient używa sprzęt przez powiedzmy 1,5 roku, jak sam przyzna bardzo często coś mu wykipi na płytę, a uszkodzenie polega na zardzewieniu śrubki przy palniku - w skutek używania (normalnego) w okolice śrubki często dostawała się woda (gdy coś wykipiało i gdy klient to czyścił), a co sie dzieje z śrubką podczas częstego kontaktu z wodą każdy wie... Otóż co mam na myśli... :)
Link do wypowiedziLink
Marek Szczepański

Marek Szczepański Radca Prawny, Trener

Temat: klauzule niedozwolone

Skoro śrubka narażona jest na takie czynniki jak woda, to powinna być moim zdaniem wykonana z materiałów zapewniających, że nie skoroduje.

Wypada zgodzić się z p. Bartkiem, że rozpoznawanie uszkodzeń i ich związku z normalnym zużyciem w rozmowie telefonicznej jest wyjątkową umiejętnością.

Klauzula zapisana w rejestrze, jako niedozwolona, brzmi: "Gwarancją nie są objęte (...) uszkodzenia wynikające z normalnego zużycia". Jeżeli takiego zapisu nie ma w umowie, to dobrze, ale jeśli pracownik serwisu informuje konsumentów, że reklamacja nie zostanie uwzględniona właśnie ze względu na taka okoliczność, przedsiębiorca może zostać pociągnięty do odpowiedzialności za naruszanie zbiorowych interesów konsumentów w związku z naruszeniem obowiazku udzielania konsumentom rzetelnej, prawdziwej i pełnej informacji. Wysokość kary za takie działanie opisałem wcześniej.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: klauzule niedozwolone

Marek Szczepański:
Skoro śrubka narażona jest na takie czynniki jak woda, to powinna być moim zdaniem wykonana z materiałów zapewniających, że nie skoroduje.

Wypada zgodzić się z p. Bartkiem, że rozpoznawanie uszkodzeń i ich związku z normalnym zużyciem w rozmowie telefonicznej jest wyjątkową umiejętnością.


przedstawiłem sytuację "modelową". A żeby posiąść tą "wyjątkową umiejętność" trzeba posiadać trochę doświadczenia znajomości usterek i przede wszystkim przyczyn ich powstania (przecież w przyrodzie samo nic sie nie dzieje, a klienci czasem "pomagają" zaistnieniu usterki)....
Link do wypowiedziLink
Michał Werpachowski

Michał Werpachowski "All your base are
belong to us"

Temat: klauzule niedozwolone

A jak to jest z obowiązywaniem rejestru UOKiK? Kiedy siedziałem nad tym kilka lat temu, wpisy w rejestrze owszem - nie wiązały - ale tylko w zakresie stosunków z wpisanymi w rejestrze firmami w LITERALNYM brzmieniu - to znaczy danej klauzuli nie mogła stosować firma X w brzmieniu Y. Ale firma G , która używa wariacji klauzuli Y1, nie narażała się na zarzut nieważności zapisów klauzuli ex lege. Dopiero w procesie możnaby coś takiego podnosić. Uprzedzam że mogę się mylić bo dziś w pracy jajeczko było i nie chce mi się lexa odpalać i szukać :) Może mądra głowa się tu znajdzie :)
Link do wypowiedziLink
Marcin Łogin

Marcin Łogin adw.

Temat: klauzule niedozwolone

Ja trochę z innej beczki...
Kredytobiorca zawierając umowę kredytu wyraża zgodę na objęcie go polisą na życie (standard). W trakcie spłaty kredytu umiera. Zakład ubezpieczeń odmawia wypłaty ubezpieczenia, powołując się na postanowienia ogólnych warunków umowy - zawieranej de facto między z.u. a bankiem (kredytobiorca jest tu osobą trzecią umowy ubezpieczeniowej, na której rzecz świadczenie ma być spełnione). Na zarzut, że kredytobiorca nie widział na oczy ogólnych warunków, nie mówiąc o ich doręczeniu, z.u. twierdzi, że jego obowiązek doręczenia o.w.u. dotyczył strony umowy (a więc tylko banku), a nie osoby trzeciej (kredytobiorcy).
Skutek - z.u. odmawia kredytobiorcy wypłaty odszkodowania z powodu naruszenia o.w.u., których ten na oczy nie widział. Logiczne wydaje się pozwanie banku (nie doręczył o.w.u. kredytobiorcy) ale czy na pewno? Będę wdzięczny za opinie...Marcin Łogin edytował(a) ten post dnia 21.03.08 o godzinie 08:59
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

niedozwolone klauzule stoso...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj