Temat: Karanie mandatami a jedno wykroczenie

Witam, ostatnio dużo zastanawiałem się nad karaniem kierowców za przekroczenie prędkości. Obowiązują dwa sposoby karania, pierwszy natychmiastowy, tu zaliczamy policyjne samochody z fotoradarami, drogówka z "suszarką" na poboczu, oraz drugi tz czasowy, gdy o fakcie przyłapania dowiadujemy się po czasie. W grupie drugim mamy odcinkowe pomiary prędkości, oraz fotoradary.

Teraz do sedna, skoro można być ukaranym jeden raz za jedno wykroczenie to po jakim czasie wykroczenie się odnawia. Biorąc sytuacje teoretyczno praktyczną, gdy jedziemy nad morze, ze stałą prędkością 120 km/h. Napotykamy na swojej drodze fotoradar, który robi nam zdjęcie, jednak o tym nie wiemy i dalej podróżujemy ze średnią 120 km/h. Od fotoradaru kilometr może dwa zatrzymuje nas stacjonarny pojazd policji z suszarką. Oczywiście wypisuje mandat, który po siedmiu dniach płacimy. Do tej pory wygląda nam to na normalną sytuacje, jednak po pół roku dostajemy ponownie mandat za jazdę te 50 km/h za szybko... Skoro już nas ukarali to czy mają prawo nakładać ponownie? Jeśli to nie jest to samo wykroczenie to czy jadąc ze stałą prędkością drogą prostą co ile zalicza się jako nowe wykroczenie.

Do założenia tu tematu, zaintrygowali mnie warszawscy strażnicy miejscy, którzy chcą robić pomiary kaskadowe. Niby Kaskadowe kontrole przeprowadzane przez policję nie są nowością. Jednak gdy policja stoi to pierwsza kaskada, wykrywa wykroczenie zatrzymują pojazd, wręczają mandat i potem kierowca rusza dalej, gdy na drugiej kaskadzie ponownie ma odnotowane przewinienie znów go zatrzymują i wlepiają mandat. itd. To nie wzbudza takich kontrowersji gdyż kierowca jest zatrzymany i pouczony że źle robi a jak kontynuuje jazdę tak samo to recydywa i ponowna kara;). Strażnicy miejscy jednak chcą zrobić to inaczej, na jednej drodze poustawiać co 300-500metrów fotoradary i zrobić zdjęcia. Tak wiec kierowca do końca nie będzie wiedział czy zrobił mu fotoradar zdjęcia. Bez zatrzymania i poinformowania... Za pół roku przyjdą mu 2-4 zdjęcia z fotoradaru i tyle samo mandatów. Tak wiec czy nie jest to złamanie prawa? O karaniu jeden raz za jedno wykroczenie?
Bo jeśli nie to może od jakiejś sumy jak okrada się np: bank traktuje się jako nowe przestępstwo? Dajmy wpada ktoś do banku i kradnie 20 milionów, w akcie oskarżenie okazuje się że ukradł tylko milion złotych ale zrobił to wielokrotnie przez co recydywa?
Dość ciekawi mnie ta sytuacja jak to z prawnego punktu widzenia wygląda...

Sytuacja Straży na kontrole kaskadowe były by dla mnie normalne gdyby ustawili fotoradary co 300 -500 metrów jednak gdy fotoradary zrobią zdjęcia, karali by za jedno zdjęcie. Takie zdjęcie gdzie najwyższa jest przekroczona prędkość. Kaskadowe pomiary nawet by miały sens, gdyby potraktowali je jako:
jedziesz [80 km/h] widzisz pomiar prędkości zwalniasz [50km/h] mijasz pierwszy fotoradar i przyspieszasz [80km/h] i wtedy nacinasz się na drugi fotoradar oraz trzeci. Jedno wykroczenie jeden mandat. I osoby które zwalniają prze fotoradarami a potem przyspieszają by znikły z polskich ulic. Jednak właśnie SM WARSZAWA chce karać kierowce... biorąc sytuacje powyżej za dwa wykroczenia zanotowane na fotoradarze nr: dwa oraz trzy....

Temat: Karanie mandatami a jedno wykroczenie

wykroczenia i przestępstwa popełnia się w miejscu i czasie. Część ogólna prawa karnego. Zbieg przepisów i zbieg wykroczeń. Polecam lekturę.
A jeździć trzeba przepisowo, to takich problemów się uniknie.

Pozdrawiam WAT

Temat: Karanie mandatami a jedno wykroczenie

mnie to też wczoraj bardzo zaciekawiło.
Czy ktoś mógłby wypowiedzieć się w sposób bardziej przystępny niż Pan Jarosław?

Temat: Karanie mandatami a jedno wykroczenie

Mateusz Goust:
Sytuacja Straży na kontrole kaskadowe były by dla mnie normalne gdyby ustawili fotoradary co 300 -500 metrów jednak gdy fotoradary zrobią zdjęcia, karali by za jedno zdjęcie.

Czyli Breivik powinien zostać ukarany tylko za jedno zabójstwo?

Minimalna odległość między pomiarami to 500m i spokojnie po przekroczeniu prędkości przy jednym punkcie pomiaru można zwolnić do drugiego. Więc nie widzę żadnej podstawy do tego, żeby zapłacenie jednego mandatu dawało immunitet na przekraczanie prędkości na dłuższym odcinku.

Bardziej bym się zastanawiał, czy na odcinku z odcinkowym pomiarem prędkości można zapłacić za przekroczenie prędkości w jednym miejscu - bo wtedy to byłoby karanie za to samo (prawie) wykroczenie. I czy to oznacza, że jak sobie zwolnię przez część odcinka (bo np. był korek, zwężenie czy akurat stłuczka spowolniła ruch) pomiarowego to przez następny mogę przekroczyć prędkość 2x (bo nie można tam karać za przekroczenie prędkości w punkcie). Jeżeli tak, to pomiary odcinkowe nie poprawią bezpieczeństwa - wręcz przeciwnie. Więc nie spełniają swojej podstawowej (no, drugiej podstawowej, bo pierwsza to łatanie dziury budżetowej) funkcji.

Temat: Karanie mandatami a jedno wykroczenie

Mariusz G.:

Minimalna odległość między pomiarami to 500m i spokojnie po przekroczeniu prędkości przy jednym punkcie pomiaru można zwolnić do drugiego. Więc nie widzę żadnej podstawy do tego, żeby zapłacenie jednego mandatu dawało immunitet na przekraczanie prędkości na dłuższym odcinku.

A czy za pobicie człowieka odpowiada się za każde uderzenie? Czyli sprawa o uderzenie nogą w brzuch, nogą w głowę, ponowne nogą w głowę i etc? Czy traktowane jest jako jedno?
W takim razie Policjanci zatrzymujący pijanego kierowcę powinni go karać za wielokrotną jazdę pod wpływem alkoholu. Po zatrzymaniu powinni zapytać się skąd jedzie i podzielić to na odcinki po 500 metrów. I tak gdyby przejechał powyżej kilometra recydywa, bo już trzeci raz prowadzi pod wpływam alkoholu, mimo że to jest jego pierwszy raz?

Dlaczego policjanci mierzą w nieoznakowanym radiowozie kilka razy prędkość: minimum 2 a karzą za jedno? Tak samo gdy ścigają kogoś, gość jedzie szybko przez kilka miejscowości w wielu miejscach przekracza podwójną ciągłą a mimo to zostaje ukarany za dwa przewinienia prędkość i przekroczenie linii?

Temat: Karanie mandatami a jedno wykroczenie

inna sytuacja: jadę pociągiem bez biletu, łapie mnie kontroler, wypisuje karę, przyjmuję, kontroler odchodzi. minutę po jego odejściu przychodzi następny i wypisuje mi kolejną. po chwili trzeci, czwarty, piąty...
Czy mogę dostać pięć mandatów za jeden kurs pociągiem bez biletu?

Temat: Karanie mandatami a jedno wykroczenie

Jolanta D.:
Czy mogę dostać pięć mandatów za jeden kurs pociągiem bez biletu?

Jazda bez biletu (pojedyncza) nie jest wykroczeniem i nie dostajesz mandatu. Możesz dostać podwyższoną opłatę za przejazd bez ważnego biletu (czyli płacisz za przejazd - raz, przy drugiej kontroli przejazd już masz opłacony).

Temat: Karanie mandatami a jedno wykroczenie

Mateusz Goust:
A czy za pobicie człowieka odpowiada się za każde uderzenie?

Jeżeli każde uderzenie jest w innym czasie i miejscu - to oczywiście tak.

Temat: Karanie mandatami a jedno wykroczenie

Jeśli minimalna odległość między pomiarami rzeczywiście wynosi 500m, to ja też nie widzę podstaw żeby przekraczanie prędkości przy obu pomiarach traktować jako jeden czyn. Po 500 m to już zazwyczaj jest inna droga, inne warunki ruchu, może po drodze było jakieś skrzyżowanie, na pewno jakieś znaki (niekoniecznie znaki zakazu). Prędkość trzeba dostosowywać nie tylko do ograniczeń prędkości, czy to ustawowych czy to wynikających ze znaków drogowych, ale i do warunków panujących na drodze i przy drodze (np. mijamy grupę pieszych, ostry zakręt, słabiej oświetlony odcinek, szkoła, znaki ostrzegawcze...). Słowem, po 500m niedostosowanie prędkości pojazdu do prędkości maksymalnej staje się od nowa zarzucalne. To tyle tytułem refleksji cywilisty.