Temat: Ile trwa uprawomocnienie wyroku?

Bartosz K.:

Jolanta D.:
otóż nie,Panie Bartoszu, wybór nie jest czarno-biały. Windykacja polubowna w firmie zewnętrznej (ja taką reprezentuję) opiera się o % od odzyskanej kwoty - zatem daje szansę (nie gwarancję) na odzyskanie pieniędzy bez dokładania.

A kto powiedział, że kancelaria adwokacka nie dokonuje również windykacji "polubownej"? Przecież jeżeli chodzi o sferę przedsądową, to "windykator" ma dokładnie te same możliwości i ograniczenia, co kancelaria - może tylko (na dobrą sprawę) grzecznie prosić o zapłacenie zadłużenia.

Racja, tyle, ze nie spotkałam się (co nie znaczy że ich nie ma) z kancelariami adwokackimi świadczącymi usługę windykacji polubownej opartej o succes fee. To raz. Po drugie, dochodzą też kwestie logistyki procesu oraz raportowania postępów, a to niestety w dużej części kancelarii kuleje.
Ponadto - powiedzmy sobie szczerze. Bardzo dobry prawnik może być jednocześnie słabym negocjatorem.

Natomiast na powyższym przykładzie widać, gdzie jest kłopot - jako że kiedy faza "polubowna" nie wypali, to i tak sprawa kończy w kancelarii adwokackiej, tyle że klient musi za nią dopłacić. Rozpoczynając sprawę od razu z kancelarią, takiego problemu nie ma. Przy czym z dokładaniem też bym nie przesadzal, bo nikt nie będzie liczył klientowi 1000 zł za wysłanie wezwania do zapłaty.

jeśli windykacja polubowna wypali, nie ma tego problemu. konieczność dopłaty funkcjonuje zatem wyłącznie do części zleceń (a różnie z tym dopłacaniem bywa, bo firmy windykacyjne stosują różne modele).

Innymi słowy, zwracam uwagę na fakt, iż firmy windykacyjne, podobnie jak "kancelarie odszkodowawcze" często funkcjonują na zasadzie łapania klientów, a potem zlecania kancelariom adwokackim (które oficjalnie zwalczają jako drogie i nieprofesjonalne) obsługi procesu.

żadna racjonalna i poważna firma nie określa ogółu kancelarii jako nieprofesjonalnych - bo wie, że współpraca z nimi jest elementem dochodzenia roszczeń i dla części spraw jest nieodzowna.

A że w interes może wejść każdy, to pełno jest ludzi, którzy w tydzień załatwią prawomocny nakaz zapłaty z esądu albo półtora miliona złotych odszkodowania za straty moralne ;)

Fakt. Na szczęście takie firmy zwykle znikają z rynku równie szybko, jak na ten rynek wkroczyły.

Temat: Ile trwa uprawomocnienie wyroku?

żeby dokładać trzeba mieć z czego u mnie wybór jest prosty nie ma z czego bez odzyskania kasy , więc muszę korzystać z takich a nie innych metod , mnie zresztą wszystko jedno aby to odzyskać, może być nawet ruska mafia , nie robi mi to już różnicy ,

Temat: Ile trwa uprawomocnienie wyroku?

Jolanta D.:

dobrą sprawę) grzecznie prosić o zapłacenie zadłużenia.

Racja, tyle, ze nie spotkałam się (co nie znaczy że ich nie ma) z kancelariami adwokackimi świadczącymi usługę windykacji polubownej opartej o succes fee.

Co do zasady adwokatowi nie wolno umawiać się z klientem na sam succes fee (pactum de quota litis), jako że zabrania nam tego kodeks etyczny, z tego co wiem to kodeks etyczny CCBE ma podobną regulację.

Nie znaczy to jednak, że nie wolno umawiać się o premię dodatkową za pozytywny wynik sprawy (i uzależnioną od wyniku) obok honorarium. Przypomnę raz jeszcze, że napisanie wezwania do zapłaty to nie jest rzecz droga.

Zresztą, z mojego doświadczenia: nigdy nie zdażyło mi się, że klient, który dowiedział się, że nie podpiszę z nim umowy na zasadzie pactum de quota litis zakończył na tym rozmowy, stąd też nie jest to problem. Generalnie cena nie jest problemem, bo jak inaczej wyjaśnić pustki, jakie zazwyczaj świecą na akcjach typu Ogólnopolski Dzień Bezpłatnych Porad Prawnych?

To raz. Po drugie, dochodzą też kwestie logistyki procesu

Przyznam, że tego nie rozumiem.

oraz raportowania postępów, a to niestety w dużej części kancelarii kuleje.

Ciężko jest mi się do tego ustosunkować, bo nie wiem, czy były jakieś badania na ten temat. Gdybym miał pisać na temat swój i osób, których styl pracy znam, to mam raczej przeciwne wrażenie, jako że kontakt z klientem to podstawa wykonywania zawodu adwokata. Oczywiście nie wyklucza to niechlubnych wyjątków.

Ponadto - powiedzmy sobie szczerze. Bardzo dobry prawnik może być jednocześnie słabym negocjatorem.

A także bardzo dobry windykator może być słabym negocjatorem ;)

Umiejętność negocjacji nie idzie, co do zasady, w parze z wiedzą prawniczą, medyczną itp. Umiejętności miękkie nabywa się niezależnie, niemniej jednak jak dobry prawnik będzie słabo negocjował, to raczej nikt go do negocjacji nie wynajmie. Opinia klienta (a on widzi, jak ze zleceniem sobie radzi prawnik czy windykator) jest tutaj kluczowa, bo albo poleci on prawnika, albo nie.

żadna racjonalna i poważna firma nie określa ogółu kancelarii jako nieprofesjonalnych - bo wie, że współpraca z nimi jest elementem dochodzenia roszczeń i dla części spraw jest nieodzowna.

Jak dobrze, że jestem osobą fizyczną, a nie "firmą" i że użyłem słowa "często", którego zakres nie obejmuje ogółu ;)

Odnośnie współpracy, to zawsze pozostaje wątpliwość, czy nie jest to korzystanie z usług osób trzecich przy pozyskiwaniu zleceń.

A że w interes może wejść każdy, to pełno jest ludzi, którzy w tydzień załatwią prawomocny nakaz zapłaty z esądu albo półtora miliona złotych odszkodowania za straty moralne ;)

Fakt. Na szczęście takie firmy zwykle znikają z rynku równie szybko, jak na ten rynek wkroczyły.

Różnie z tym bywa. Zresztą wytłumacz klientowi, który się naciął, że na szczęście firma nie pociągnie już długo i nie będzie miał wielu towarzyszy niedoli ;)

Temat: Ile trwa uprawomocnienie wyroku?

Bartoszu, myślę, że się zgadzamy, że wszędzie, w każdym zawodzie, są i czarne owce i fachowcy.
Czy lepsza firma windykacyjna czy klasyczna kancelaria, to już kwestia filozoficzna, niemalże jak z jajkiem i kurą, więc proponuję sobie odpuścić. Aby przedstawić Ci co rozumiem pod pojęciem "logistyki procesu" musiałabym napisać elaborat (a, szczerze mówiąc, nie bardzo mam czas) lub zaprosić Cię do firmy :)

Poruszyłeś natomiast bardzo ciekawy temat:

Bartosz K.:

Generalnie cena nie jest problemem, bo jak inaczej wyjaśnić pustki, jakie zazwyczaj świecą na akcjach typu Ogólnopolski Dzień Bezpłatnych Porad Prawnych?

No właśnie. Czemu?

Temat: Ile trwa uprawomocnienie wyroku?

Panie Ryszardzie, nie znam sprawy, ale od razu pragnę zaznaczyć, że firma windykacyjna to nie klub cudotwórców

Temat: Ile trwa uprawomocnienie wyroku?

Jolanta D.:
Panie Ryszardzie, nie znam sprawy, ale od razu pragnę zaznaczyć, że firma windykacyjna to nie klub cudotwórców

tylko żadna firma windykacyjna tego nie mówi, bo żyje z opłat wstępnych i ma spokój , i poudaje ze coś robi , podzwonić o rynnę do dłużnika który nie odbiera to każdy potrafi

Temat: Ile trwa uprawomocnienie wyroku?

Ryszard Zielinski:

Katarzyna K.:
żeby dokładać trzeba mieć z czego u mnie wybór jest prosty nie ma z czego bez odzyskania kasy , więc muszę korzystać z takich a nie innych metod , mnie zresztą wszystko jedno aby to odzyskać, może być nawet ruska mafia , nie robi mi to już różnicy ,

Życzę Pani powodzenia bo to jest najlepszy pomysł:)
Nasze prawne procedury zeżrą wszystko a pieniędzy i tak Pani nie otrzyma.
Gdybym wiedział 20 lat temu co wiem teraz to też dałbym "ruskim" zlecenie:)
Im kłótnie w procedurach więcej czasu zajmują niż efekty pracy tych procedur:)

znałam jedną firmę windykacyjną sto procent skuteczności ale już nie działają nie nie wiem czemu, potrafili w dwa dni odzyskać kasę bez rozmowy z dłużnikiem , tylko po rozmowie z jego rodziną, ach tacy by się przydali , nie wiem czemu najlepsi znikają z rynku , a zostają same pseudo firmy który potrafią nic

Temat: Ile trwa uprawomocnienie wyroku?

Katarzyna K.:

Jolanta D.:
Panie Ryszardzie, nie znam sprawy, ale od razu pragnę zaznaczyć, że firma windykacyjna to nie klub cudotwórców

tylko żadna firma windykacyjna tego nie mówi, bo żyje z opłat wstępnych i ma spokój , i poudaje ze coś robi , podzwonić o rynnę do dłużnika który nie odbiera to każdy potrafi

Nie wiem po co w ogóle Ci firma, po co jakaś porada. Przecież od dziecka czytasz kodeksy:
http://www.goldenline.pl/forum/2060594/nie-polecam-skl...
grupa "nie polecam"

Temat: Ile trwa uprawomocnienie wyroku?

Ryszard Zielinski:

Doszło do tego, że właścicielowi zleciłem windykacje za niezapłaconą usługę przez jego firmę:)
Taki popapraniec Boży:)
Nie uzyskałem zapłaty do teraz:)

cóż mogę powiedzieć - doskonały pomysł

Temat: Ile trwa uprawomocnienie wyroku?

Ryszard Zielinski:

>> Znikają z rynku? Może są schowani za skuteczną

działalność:)

a jednak nie znikli , znów działają , odpisali mi na e-maila że mogą się zająć sprawą

Temat: Ile trwa uprawomocnienie wyroku?

A także bardzo dobry windykator może być słabym negocjatorem ;)

>

W tym momencie pozwolę sobie na małą polemikę z Panem Mecenasem odnośnie powyższej opinii. Otóż nie zgadzam się z tym. Dobry windykator to dobry negocjator. Umiejętność prowadzenia negocjacji jest podstawą do tego aby skutecznie prowadzić windykacje. Dłużnicy to najczęściej osoby, które mają inne priorytety regulowania swoich zobowiązań niż chciałby tego wierzyciel. Nierzadko jest tak, że dłużnik ma wiele zobowiązań. Dobry windykator powinien tak negocjować, aby nastąpiła spłata w pierwszej kolejności w sprawie, którą reprezentuje. Trzeba jednak pamiętać, że nie można doprowadzić do, nazwijmy to "zatoru finansowego dłużnika" bo w pewnym momencie może się okazać, że dłużnik nie jest w stanie niczego spłacić, załamuje się i nie podejmuje, żadnych działań aby zmienić swoją sytuację. Spotkałem się w swojej pracy z sytuacjami że dłużnicy byli mi wdzięczni za to, że rozsądnie starałem się rozwiązać ich problemy. W jednej sytuacji spłacają w terminie należność już długi czas (pracują). W innej natomiast jest podobnie tylko, że tu komornik zrobił wysłuchanie w trybie 827 KPC, a odrobina sprytu i odpowiednich negocjacji spowodowała, że nie spóźniają się nawet jeden dzień z ratą.

Oczywiście są przypadki, że negocjacje nie wchodzą w grę. Ale o typach dłużników nie będę tu pisał.

Negocjacje to nic innego jak próba dojścia dwóch stron do pewnego konsensusu. Windykacja polubowna tym właśnie jest, czyli znalezieniem rozwiązania, które będzie satysfakcjonowało obie strony.

Pozdrawiam
Windykator :)

Temat: Ile trwa uprawomocnienie wyroku?

no doczekałam się wyrok się uprawomocnił mały bo mały ale zaczynam odzyskiwać wiarę że to coś działa, teraz mogę się zająć większą sprawą sama bez płacenia prawnikom i windykatorom

Temat: Ile trwa uprawomocnienie wyroku?

Ryszard Zielinski:

Katarzyna K.:
no doczekałam się wyrok się uprawomocnił mały bo mały ale zaczynam odzyskiwać wiarę że to coś działa, teraz mogę się zająć większą sprawą sama bez płacenia prawnikom i windykatorom

Pewnie z klauzulą wykonalności, czy li podstawa do rozpoczęcia zapominania o należnej spłacie:)
Nie życzę tego, ale tak było u mnie:)

e tam taka kwota to jedno wejście komornika na konto i ściągnie, już złożone u komornika