GoldenLine
Zaloguj się
Bartosz K.

Bartosz K. Adwokat

Temat: Dlaczego opłaca się zatrudnić prawnika?

Odpowiadając na vox populi z innego wątku ;) niniejszym zakładam nowy topic.

Przyczyny które mnie przychodzą do głowy na samym początku:

- bo szkoda czasu na robienie sobie samemu obsługi prawnej. Taniej jest zatrudnić prawnika który będzie czytał za nas każdy dokument przed podpisaniem niż samemu się douczać i tracić własny czas, który możemy wykorzystać albo na pracę zawodową albo na rodzinę lub hobby.

- bo szkoda pieniędzy na pokrywanie kosztów braku obsługi. Taniej jest wynająć prawnika zanim coś zrobimy niż iść do niego dopiero jak wszystko zaczyna się walić.

- bo inni już mają swoich prawników którzy pilnują ich interesów. Każda większa firma ma zatrudnionego radcę prawnego który pilnuje, żeby podpisywana umowa była zgodna z jej interesami. Nie mając własnego prawnika nie mamy szans na właściwe zabezpieczenie naszych interesów.

- bo prawnicy są tańsi niż sądzicie.
Link do wypowiedziLink
Tomasz W.

Tomasz W. handlowiec,
specjalista ds
bezpieczeństwa; od
wyzwania do...

Temat: Dlaczego opłaca się zatrudnić prawnika?

- bo prawnik ma polisę OC i mimo wszystko można z niej skorzystać
Link do wypowiedziLink
Piotr Szulczewski

Piotr Szulczewski podatki

Temat: Dlaczego opłaca się zatrudnić prawnika?

Bo jego usługa może być kosztem uzyskania przychodu....;-P
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Dlaczego opłaca się zatrudnić prawnika?

Marek S.:
Prawnik prawnikowi nie jest równy,ale gdy prawnik się dowie że jego klient ma kilka zer na koncie to jest nawet w stanie tego klienta codziennie budzić jak zegarynka i mówić mu dzień-dobry panu.

To samo można powiedzieć o innych zawodach np: mechanik, tapicer. Jeden wykona należycie zleconą czynność a inny po najmniejszej linii oporu wykona prace i spartaczy zleconą usługę.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego opłaca się zatrudnić prawnika?

a ja spróbuje się nie tyle nie zgodzić co trochę popolemizować
czy kazdy zatrudnia u siebie fryzjera ?
nawet kobieta ?
a czy krawca tez ,,kazdy woli zatrudnić "?
to chyba powinno zalezeć od potrzeb
a nie generalnie od tego ze prawnik nie ma co robic
i co oznacza pojecie ,,tanszy niz sądzicie "
nic nie oznacza
a juz najbardziej nie zgodzę się z tezą o ,,koszcie uzyskania "
nie dlatego ze nie jest to mozliwe a dlatego ze to pic
pic który lansuja kolejni ministrowie finansów
pic podobny temu ze vat jest neutralny

skoro takie to proste ze porada prawnika moze byc kosztem uzyskania przychodu to w czym problem ze pensje pielęgniarek , które tez przeciez są kosztem dla ministerstwa zdrowia czyli dla budzetu , nie sa wyzsze ?
a dać i wiecej - wliczą sobie to w koszty ?

vat jest neutralny ?
to po co podwyzka skoro nikt na tym nie zyskuje ?

i co oznacza ,,zatrudnić prawnika "?
kazda fima na etat ma go wziąć ?
bardziej precyzyjne by było ,,korzystac z usług "
a skoro korzystac to WTEDY KIEDY JEST POTRZEBA a nie zatrudniać
pojecie zatrudnienie wiaze sie ze stosunkiem pracodwaca ( firma ) pracownik ( prawnik ) a w konsekwencji ETAT , BIURKO - KOSZTY uzasadnione lub nie

tyle ze nie kazda firma by to wytrzymała a w dłuzdzym czasie nie byłoby nawet chcetnych na wynajecie prawnika nawet jak zaszłaby taka konieczność
bo nie byłoby juz firm
Link do wypowiedziLink
Katarzyna B.

Katarzyna B. Dyrektor ds.
Procesów
Realizacyjnych;
Ekspert
Zarządzania...

Temat: Dlaczego opłaca się zatrudnić prawnika?

Bartosz K.:
Odpowiadając na vox populi z innego wątku ;) niniejszym zakładam nowy topic.

Przyczyny które mnie przychodzą do głowy na samym początku:

- bo szkoda czasu na robienie sobie samemu obsługi prawnej. Taniej jest zatrudnić prawnika który będzie czytał za nas każdy dokument przed podpisaniem niż samemu się douczać i tracić własny czas, który możemy wykorzystać albo na pracę zawodową albo na rodzinę lub hobby.

- bo szkoda pieniędzy na pokrywanie kosztów braku obsługi. Taniej jest wynająć prawnika zanim coś zrobimy niż iść do niego dopiero jak wszystko zaczyna się walić.

- bo inni już mają swoich prawników którzy pilnują ich interesów. Każda większa firma ma zatrudnionego radcę prawnego który pilnuje, żeby podpisywana umowa była zgodna z jej interesami. Nie mając własnego prawnika nie mamy szans na właściwe zabezpieczenie naszych interesów.

- bo prawnicy są tańsi niż sądzicie.

To, co napisałeś ma sens, jeśli umiesz odpowiedzieć wcześniej na pytanie "jak znaleźć prawnika, którego warto zatrudnić?" Bo choć prawników jest mnóstwo, to tych wartych zapłaty jakoś mniej ;-)

Ludzie nie chcą płacić za porady prawne nie ze względu na cenę, ale ze względu na strach przez kupowaniem kota w worku. Jeśli ktoś zatrudnia prawnika, to zakłada, że ten potrafi mu pomóc, uchroni przed błędami i że generalnie będzie mu na tym zależało. Za to płaci i gotów jest płacić więcej. A tymczasem praktyka bywa nieprzyjemnie przeciwna.
Link do wypowiedziLink
Katarzyna B.

Katarzyna B. Dyrektor ds.
Procesów
Realizacyjnych;
Ekspert
Zarządzania...

Temat: Dlaczego opłaca się zatrudnić prawnika?

Zabrakło puenty ;-)

Moim zdaniem, wcale nie trzeba nikogo przekonywać, że za fachową pomoc warto płacić - brakuje raczej mechanizmu oceny rzetelności i jakości usług prawniczych.
Link do wypowiedziLink
Bartosz K.

Bartosz K. Adwokat

Temat: Dlaczego opłaca się zatrudnić prawnika?

Wojciech Szymańczak:
a ja spróbuje się nie tyle nie zgodzić co trochę popolemizować
czy kazdy zatrudnia u siebie fryzjera ?
nawet kobieta ?

Masz telefon w domu / komórkę, za który regularnie płacisz (i możesz dzwonić kiedy Ci wygodnie) czy korzystasz tylko i wyłącznie z budek telefonicznych i aparatów na poczcie?

Masz w domu kompa z internetem czy też korzystasz jedynie z kafejek internetowych?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego opłaca się zatrudnić prawnika?

wiele ludzi ma w domu a i w firmie komputer ale zaden elektronik nie wpadnie na pomysł zeby kazdego z nich zatrudniac z tego powodu na etat
w kazdej firme
jak sie tak dzieje to wynika z potrzeb , podobnie jak z prawnikiem
mam samochód ale chyba mój mechanik nie wpadnie na pomysł stałego zatrudnienia u mnie w firmie
chodzę czasem do fryzjera ale nie chcę go na zatrudnic na stałe
jak wpadam czasem do chinczyka do baru to mam nadzieję ze się nie przyzwyczai i nie wpadnie na pomysł stałego u mnie zatrudnienia
ja do niego wpadam ale on do mnie niekoniecznie musi na stałe
Link do wypowiedziLink
Paweł Sikora

Paweł Sikora senior associate,
Kubas, Kos,
Gałkowski - Adwokaci
sp. p....

Temat: Dlaczego opłaca się zatrudnić prawnika?

w temacie: dzisiaj miałem okazję zapoznać się z przypadkiem : spółka z o.o. - 1 wspólnik 99% udziałów, 2 wspólnik 1% udziałów. 2 wspólnik jest jedynym członkiem zarządu i poniewiera tego pierwszego, który nie może nic zrobić poza standardową procedurą z KSH żeby odwołać tego członka zarządu...

Czasami warto wydać kilka(set) złotych na prawnika, który zaproponuje mechanizmy ochronne, żeby potem sobie oszczędzić znacznie więcej pieniędzy, a przede wszystkim nerwów....
Link do wypowiedziLink
Katarzyna P.

Katarzyna P. radca prawny -
TemidaJestKobieta.p
i MedycznePrawo.pl

Temat: Dlaczego opłaca się zatrudnić prawnika?

Katarzyna B.:
To, co napisałeś ma sens, jeśli umiesz odpowiedzieć wcześniej na pytanie "jak znaleźć prawnika, którego warto zatrudnić?" Bo choć prawników jest mnóstwo, to tych wartych zapłaty jakoś mniej ;-)

Bo nie idzie się do prawnika co ma kancelarię "od sasa do lasa". Albo jest się specem od rozwodów, albo od podatków.

Ludzie nie chcą płacić za porady prawne nie ze względu na cenę, ale ze względu na strach przez kupowaniem kota w worku. Jeśli ktoś zatrudnia prawnika, to zakłada, że ten potrafi mu pomóc, uchroni przed błędami i że generalnie będzie mu na tym zależało. Za to płaci i gotów jest płacić więcej. A tymczasem praktyka bywa nieprzyjemnie przeciwna.

Niestety źli prawnicy psują opinię środowisku i są wodą na młyn, również tych, którzy przybiegli "mędrkować" w tym wątku.
Ale są też prawnicy dobrzy, którzy dzielą się wiedzą ;)
Przykład: pod koniec miesiąca planowana jest kolejna edycja "Niebieskiego Parasola" - tym razem dla małych przedsiębiorców.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego opłaca się zatrudnić prawnika?

Wojciech Szymańczak:
a ja spróbuje się nie tyle nie zgodzić co trochę popolemizować
czy kazdy zatrudnia u siebie fryzjera ?
nawet kobieta ?
a czy krawca tez ,,kazdy woli zatrudnić "?
>

To jest sprowadzanie dyskusji do absurdu.
Przecież nikt nie mówi, że każdy ma mieć prawnika na etat.
Generalnie, jak potrzebujemy fryzjera to idziemy do fryzjera. Jak nas boli ząb to idziemy do dentysty. Ale są tacy co idą co jakaiś czas sprawdzić zęby, żeby nie bolały, a czy to oznacza, że zatrudnia na etat dentystę?
A kolega chce 100.000 pożyczyć, to może jednak lepiej umowe zawrzeć? A znajde se w internecie i super, bo jak co to prawnik będzie mógł pomóc. Ale po co mi umowa, jeszcze US zapyta skąd mam, to na gębę. A potem Panie Mecenasie ratuj.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego opłaca się zatrudnić prawnika?

Katarzyna P.:
Przykład: pod koniec miesiąca planowana jest kolejna edycja "Niebieskiego Parasola" - tym razem dla małych przedsiębiorców.

Ciekaw jestem czy jest akcja niebieski hydraulik, niebieski dentysta? Czy ktoś o tym słyszał? A tymczasem proszę niebieski parasol dla przedsiębiorcy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego opłaca się zatrudnić prawnika?

Robert Frey:
To jest sprowadzanie dyskusji do absurdu.
Przecież nikt nie mówi, że każdy ma mieć prawnika na etat.
Generalnie, jak potrzebujemy fryzjera to idziemy do fryzjera. Jak nas boli ząb to idziemy do dentysty. Ale są tacy co idą co jakaiś czas sprawdzić zęby, żeby nie bolały, a czy to oznacza, że zatrudnia na etat dentystę?
A kolega chce 100.000 pożyczyć, to może jednak lepiej umowe zawrzeć? A znajde se w internecie i super, bo jak co to prawnik będzie mógł pomóc. Ale po co mi umowa, jeszcze US zapyta skąd mam, to na gębę. A potem Panie Mecenasie ratuj.

nie
do zadnego absurdu
jak się ma sprawę do prawnika to się ( chyba ) zwyczajnie do niego idzie po poradę
przynajmniej ja tak myslę
i dlatego moje wątpliwosci chocby do tytułu i tematu
a temat przypomne ,,Dlaczego opłaca się zatrudnić prawnika? "
pominmy sprawę pojecia zatrudnienie
i nazwijmy to poradą : dlaczego warto poradę prawniczą uzyskac od prawnika

tylko ..... no własnie , ma to sens ?
a od kogo uzyskac poradę prawną ? od wujka Zenka ?
jak sie doprecyzuje słownictwo to wtedy okazuje się ze nie ma problemu , bo zwyczajnie inaczej się nie da
w przeciwnym wypadku , majac na uwadze zatrudnienie ( czyli etat ) dojdziemu i tu zgoda , do absurdu , bo ja bm tez chciał jakis etat
albo lepiej dwa
Link do wypowiedziLink
Andrzej K.

Andrzej K. Like an ocean kept
in glass of water

Temat: Dlaczego opłaca się zatrudnić prawnika?

Wydaje mi się, że w tej dyskusji nastapił cały szereg nieporozumień ;-)
Część już została wskazana i wyjasniona, ale doprecyzowując temat (tak ja ja go rozumiem) - zgadzam się w całej rozciągłości z Bartoszem.
Otóż "zatrudnia" się prawnika nie tylko na etat. W zasadzie statystycznie najczęściej (tak mi się przynajmniej wydaje) zatrudnia się prawnika na zlecenie. I teraz istota problemu - czy zatrudniać prawnika na zlecenie PO problemie, kiedy sprawa jest skomplikowana (poczynionymi błędami) a wynagrodzenie wysokie, czy zatrudniać prawnika na zleceniu stałym, płacąc mu jakiś ryczałt (tak czy inaczej określony ale dość niski w przypadku małych i średnich przedsiębiorców) i mieć spokojną głowę.

Odpowiadając na pytanie: TAK, ludzie zasięgają porad prawnych u rodziny, znajomych, sąsiadów, w gazetach (lub czasopismach ;p ). W Polandii mamy taki piękny zwyczaj, że każdy się sam leczy, sam sobie buduje/naprawia dom i sam sobie radzi w sądach. Kończy się to ogólnym narzekaniem na system sądownictwa, służbę zdrowia i branżę budowlaną :)
Link do wypowiedziLink
Michał Sikorski

Michał Sikorski Adwokat

Temat: Dlaczego opłaca się zatrudnić prawnika?

Bartosz K.:
Przyczyny
- bo jak do instytucji publicznej, albo do innej przyjdą
kontrolerzy PIP-u, NIK-u i wszystkie umowy będą sprawdzone
pod względem formalno-prawnym, parafowane to będzie na kogo
zrzucić winę za wszystkie nieprawidłowości;
- bo ewentualne wydatki będzie można sobie wrzucić w koszy,
zapłacić mniejsze podatki, a przy okazji uzyskać cenne porady,
a nawet nabyć nowe doświadczenia biznesowe i życiowe
;-).
Link do wypowiedziLink
Katarzyna B.

Katarzyna B. Dyrektor ds.
Procesów
Realizacyjnych;
Ekspert
Zarządzania...

Temat: Dlaczego opłaca się zatrudnić prawnika?

Katarzyna P.:

Bo nie idzie się do prawnika co ma kancelarię "od sasa do lasa". Albo jest się specem od rozwodów, albo od podatków.
Oczywista oczywistość ;-) Mówiłam o tym, że idąc do prawnika płacisz z góry, powierzasz mu prowadzenie sprawy/spraw, które mogą się ciągnąć latami - i dopiero na końcu poznajesz efekt, a więc "opłacalność" zatrudnienia prawnika.
Niestety źli prawnicy psują opinię środowisku i są wodą na młyn, również tych, którzy przybiegli "mędrkować" w tym wątku.
I oto pierwszy z grzechów głównych - arogancja. Czemu zakładasz, że ktoś, kto podejmuje polemikę musi być ignorantem? Poza tym, niezmiennie śmieszy mnie, gdy zamiast argumentów "ad rem" padają argumenty "ad personam" - czy porady prawne, albo negocjacje umowy też tak właśnie zaczynasz?
Nie obruszaj się, bo nie piję personalnie do Ciebie, tylko takiej dziwnej formuły, w której prawnik, lekarz, budowlaniec, itd. zaczyna od uznania rozmówcy za idiotę.
Ale są też prawnicy dobrzy, którzy dzielą się wiedzą ;)
Przykład: pod koniec miesiąca planowana jest kolejna edycja "Niebieskiego Parasola" - tym razem dla małych przedsiębiorców.
Dobrzy, bo dzielą się wiedzą, czy dobrzy z nich prawnicy? ;-))
Link do wypowiedziLink
Katarzyna B.

Katarzyna B. Dyrektor ds.
Procesów
Realizacyjnych;
Ekspert
Zarządzania...

Temat: Dlaczego opłaca się zatrudnić prawnika?

Andrzej K.:
Wydaje mi się, że w tej dyskusji nastapił cały szereg nieporozumień ;-)
Część już została wskazana i wyjasniona, ale doprecyzowując temat (tak ja ja go rozumiem) - zgadzam się w całej rozciągłości z Bartoszem.
Otóż "zatrudnia" się prawnika nie tylko na etat. W zasadzie statystycznie najczęściej (tak mi się przynajmniej wydaje) zatrudnia się prawnika na zlecenie. I teraz istota problemu - czy zatrudniać prawnika na zlecenie PO problemie, kiedy sprawa jest skomplikowana (poczynionymi błędami) a wynagrodzenie wysokie, czy zatrudniać prawnika na zleceniu stałym, płacąc mu jakiś ryczałt (tak czy inaczej określony ale dość niski w przypadku małych i średnich przedsiębiorców) i mieć spokojną głowę.
Główne nieporozumienie to wrzucanie do jednego worka porad "dla przedsiębiorstw" i "dla Kowalskiego". Przedsiębiorstwo potrzebuje prawnika biznesowo i bardzo często traktuje go na równi z polisą ubezpieczeniową ;-) - trzeba kupić, by podzielić ryzyko. A dla Kowalskiego to sprawa osobista, emocjonalna, życiowa.
Odpowiadając na pytanie: TAK, ludzie zasięgają porad prawnych u rodziny, znajomych, sąsiadów, w gazetach (lub czasopismach ;p ). W Polandii mamy taki piękny zwyczaj, że każdy się sam leczy, sam sobie buduje/naprawia dom i sam sobie radzi w sądach. Kończy się to ogólnym narzekaniem na system sądownictwa, służbę zdrowia i branżę budowlaną :)
Z ciekawości zapytam - masz doświadczenie z systemem sądownictwa, służby zdrowia i branżą budowlaną? Bo z mojego doświadczenia wynika, że z tym mają problem nawet najlepsi prawnicy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego opłaca się zatrudnić prawnika?

Katarzyna P.:
Niestety źli prawnicy psują opinię środowisku i są wodą na młyn, również tych, którzy przybiegli "mędrkować" w tym wątku.

ciekawe stanowisko
raz w życiu spotkałem się z podobną opinia wyrazona przez wysoki sąd
cyt :
,, jestem rzeczniczką drugiej strony "

sąd !!!
rzecznikiem strony

a swoja drogą zawsze byłem przekonany ze gdzie jak gdzie ale na forum prawo , wsród prawników mozliwe jest przedstawienie punktu widzenia kazdej ze stron ( w tm przypadku stron dyskusji )
wobec takiej postawy zmieniam zdanie :
tak , kazda firma powinna zatrudniać swojego prawnika , nawet kiedy jest jej to zupełnie zbedne
czy mam dodać ze powinno mu się płacic duzo lub bardzo duzo ?
proszę pamietac ze sam dobrowolnie zmieniłem zeznanie ( bo te slady na plecach to sam sobie zrobiłem )
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

szukam prawnika specjalizuj...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj