Temat: brak zameldowania

Może to nie jest temat na czas Świąt, ale tak pomyślałam, że może zapytam już teraz. Nie mam stałego zameldowania, a czasowe tam gdzie nie przebywam. W wynajmowanym pokoju tutaj, właściciel mnie nie zamelduje nawet na czasowy, już to mówił. Co jak to czasowe co mam na razie gdzie indziej, się skończy i nie znajdę innego?, bo po prostu nikt nie melduje bojąc się że później nie wymówią. Nie będę mogła pracować? Dodam że to czasowe co mam teraz wpisane w dowód, nie ma możliwości przedłużenia.
Bardzo proszę o odpowiedź.

Temat: brak zameldowania

dlaczego sie wymeldowalas ?

Temat: brak zameldowania

zobacz na ciekawą dyskusję na ten temat :

http://www.monitorprawniczy.pl/index.php?mod=m_aktualn...

Generalnie to to jest wykroczenie. Mandat 20 zł. Problem raczej wydumany natomiast uciążliwości praktyczne mogą być.

Temat: brak zameldowania

No i co to za rada. To jak się mam zameldować jak nikt nie melduje.Ee myślałam, że mi ktoś coś poradzi a tylko jakieś ciekawskie pytania dlaczego to zrobiłam. Tak się czasem komuś życie układa. Sprzedałam po śmierci wszystkich i spłaciłam różne raty. Nic nie kupiłam bo nie było już za co.

Temat: brak zameldowania

Maria M.:
Może to nie jest temat na czas Świąt, ale tak pomyślałam, że może zapytam już teraz. Nie mam stałego zameldowania, a czasowe tam gdzie nie przebywam. W wynajmowanym pokoju tutaj, właściciel mnie nie zamelduje nawet na czasowy, już to mówił. Co jak to czasowe co mam na razie gdzie indziej, się skończy i nie znajdę innego?, bo po prostu nikt nie melduje bojąc się że później nie wymówią. Nie będę mogła pracować? Dodam że to czasowe co mam teraz wpisane w dowód, nie ma możliwości przedłużenia.
Bardzo proszę o odpowiedź.

a kto chciał od Ciebie meldunku?
zameldowanie to przeżytek. już nawet urzędy skarbowe nie patrzą na miejsce zameldowania, ale na miejsce zamieszkania. podobnie pracodawcy nie jest potrzebny do niczego adres zameldowania, tylko zamieszkania. jedyny znany mi przpeis odnoszący się do meldunku to tzw. obowiązek meldunkowy, nakazujący dokonać meldunku pod karą za wykroczenie.

Temat: brak zameldowania

Zabawne, że do niedawna myślałem, że wykroczeniówka za brak meldunku spotkała się z klasycznym desuetudo. Jakież było moje zdziwienie gdym się dowiedział, że kolega na tym popłynął...

Temat: brak zameldowania

a kto chciał od Ciebie meldunku?
zameldowanie to przeżytek. już nawet urzędy skarbowe nie patrzą na miejsce zameldowania, ale na miejsce zamieszkania. podobnie pracodawcy nie jest potrzebny do niczego adres zameldowania, tylko zamieszkania. jedyny znany mi przpeis odnoszący się do meldunku to tzw. obowiązek meldunkowy, nakazujący dokonać meldunku pod karą za wykroczenie.

fakt urzędy skarbowe nie patrzą na adres w dowodzie i to jest pocieszające. Ale czy pracodawcy patrzą czy nie to nie wiem bo pracowałam na zlecenie przez agencje pracy tymczasowej i niektóre chciały adres zamieszkania a niektóre zameldowania. Natomiast bezpośrednio u pracodawcy to nie wiem. co do mieszkania to się też martwię bo przy najmie właściciel żąda dowodu i widzi adres. Gdzieś mieszkać muszę a obawiam się iż mi nikt nie najmie pokoju jak tego adresu w dowodzie nie będzie. Jeśli pracodawcy faktycznie adres zameldowania nie jest potrzebny to byłoby super, bo mimo wszystko miałabym szansę na zatrudnienie.

Temat: brak zameldowania

Trybunał orzekł, że art. 9 ust. 2 ustawy o ewidencji ludności i dowodach jest niezgodny z art. 52 ust. 1 i art. 83 w zw. z art. 2 Konstytucji. TK uznał, że zaskarżony przepis jest sprzeczny z zasadą swobodnego poruszania się po RP oraz swobodnego wyboru miejsca zamieszkania i pobytu wyrażoną w art. 52 Konstytucji. Mimo że nie zabrania mieszkać bądź przebywać w określonych miejscowościach, przewiduje znaczne utrudnienia w wyborze takiego miejsca. Nakazuje bowiem osobie, która chce się zameldować na okres dłuższy niż 2 miesiące formalne potwierdzenie uprawnienia do przebywania w lokalu, w którym ma nastąpić zameldowanie. Potwierdzenie to powinien wydać w formie pisemnej właściciel (zarządca) nieruchomości. Nieuzyskanie takiego potwierdzenia prowadzi do długotrwałej i kosztownej procedury sądowej, by uzyskać potwierdzenie zastępcze, niedopełnienie zaś obowiązku meldunkowego jest wykroczeniem.

TK uznał, że obowiązek meldunkowy jest instytucją wynikającą z konstytucyjnej klauzuli porządku publicznego mającą jednocześnie związek z ochroną praw interesów jednostki. Służy bowiem prawidłowemu wykonywaniu funkcji przez organy władzy publicznej oraz ochronie interesów samych zainteresowanych. Organ meldunkowy nie rejestruje zaś uprawnień do lokalu, lecz gromadzi informacje w zakresie danych o miejscu pobytu osób. Jego zadaniem nie powinna być więc forma kontroli legalności zamieszkania i pobytu lecz faktyczne rejestrowanie danych.

Wyrok TK z 27.5.2002 r. - K 20/01

Temat: brak zameldowania

Monitor Prawniczy z 20.06.2002 - "Obowiązek meldunkowy" polecam lekturę

Temat: brak zameldowania

http://www.kontrateksty.pl/index.php?action=show&type=...

Temat: brak zameldowania

Brak zameldowania nadal powoduje, że obywatele spotykają się z odmową załatwiania szeregu spraw, gdyż organy administracji publicznej obowiązane do ich załatwiania uznają się za niewłaściwe miejscowo. W niektórych jednak przypadkach (np. przy przyjmowaniu dzieci do żłobka, ubieganiu się o zawarcie umowy najmu lokalu wchodzącego w skład zasobu mieszkaniowego gminy czy też rejestrowaniu samochodu) taka praktyka jest wynikiem utożsamiania przez organy odmiennych w swej treści pojęć "miejsca zamieszkania" i "zameldowania w miejscu pobytu stałego zamieszkania". Sprawa wymaga generalnego rozwiązania.

Temat: brak zameldowania

I już ostatnia uwaga, jak na razie w Polsce istnieje niestey obowiązek meldunkowy. Czy brak zameldowania ma wpływ na zatrudnienie? ... To zależy... Sprawa może napotklac na trudności przy zgłaszaniu pracownika do właściwego np. US - pracownicy urzędów często utożsamiają pojęcie zamieszkania z pojęciem zameldowania i odwrotnie. Po prostu dsny urząd może uznac się za niewłaściwy.
Nalezy podkreslić, iż w Polsce brak zameldowania stanowi wykroczenie, zatem powinna pani mieć tego świadomość. Jesli zostanie Pani ukarana za wykroczenie jeden, drugi i trzeci raz, to w efekcie nalezy się zastanowić, czy pracdoawca chce mieć karanego karnie pracowniika. Z drugiej strony ludzie są karani mandatami za wykroczenia drogowe i nikt ich z pracy z tego tytułu nie zwalnia...
Podjęła Pani ciekawą dyskusję...

Temat: brak zameldowania

... To zależy... Sprawa może napotklac na trudności przy zgłaszaniu pracownika do właściwego np. US - pracownicy urzędów często utożsamiają pojęcie zamieszkania z pojęciem zameldowania i odwrotnie. Po prostu dsny urząd może uznac się za niewłaściwy.

musiałaś mieć jakieś traumatyczne przeżycia z urzędami. i dodam od razu, że chyba prawem kaduka wprowadzili Cię w błąd co do sowjej właściwości. proponuję na przyszłość brać ze sobą kpa lub ordynację podatkową i machać im przed oczami.

Polecam art. 17 ordynacji podatkowej. co do zasady właściwym jest organ miejsca zamieszkania lub siedziby podatnika

Polecam też do art. 19-23 kodeksu postępowania administracyjnego, gdzie nie ma słowa o zameldowaniu, a i owszem jest - o zamieszkaniu

W niektórych jednak przypadkach (np. przy przyjmowaniu dzieci do > żłobka, ubieganiu się o zawarcie umowy najmu lokalu wchodzącego w > skład zasobu mieszkaniowego gminy czy też rejestrowaniu
samochodu) taka praktyka jest wynikiem utożsamiania przez organy > odmiennych w swej treści pojęć "miejsca zamieszkania" i
"zameldowania w miejscu pobytu stałego zamieszkania".

w ustawie o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego słowo "zameldowanie" nie pada ani razu. zresztą w zakresie procedury ma tu k.p.a.

Nalezy podkreslić, iż w Polsce brak zameldowania stanowi wykroczenie, zatem powinna pani mieć tego świadomość. Jesli zostanie Pani ukarana za wykroczenie jeden, drugi i trzeci raz,
to w efekcie nalezy się zastanowić, czy pracdoawca chce mieć karanego karnie pracowniika.

Polecam lekturę ustawy o krajowym rejestrze karnym, która jasno stanowi, że karanym jest człowiek skazany za przestępstwo. NIE wykroczenie. Za brak zameldowania do rejestru nie trafisz...Tomasz L. edytował(a) ten post dnia 02.01.08 o godzinie 15:28

Temat: brak zameldowania

W niektórych jednak przypadkach (np. przy przyjmowaniu dzieci do > żłobka, ubieganiu się o zawarcie umowy najmu lokalu wchodzącego w > skład zasobu mieszkaniowego gminy czy też rejestrowaniu
samochodu) taka praktyka jest wynikiem utożsamiania przez organy > odmiennych w swej treści pojęć "miejsca zamieszkania" i
"zameldowania w miejscu pobytu stałego zamieszkania".

No nie tak niektórych, niestety. Taka praktyka jest bardzo częsta.Olgierd R. edytował(a) ten post dnia 02.01.08 o godzinie 15:45

Temat: brak zameldowania

Na linii pracownik - pracodawca - w urzędzie skarbowym nie będzie problemu (miejsce zamieszkania), nie będzie też takiego problemu z założeniem konta bankowego (przelew wynagrodzenia) - mozna założyć konto bankowe przez internet i wskazac jedynie dane kontaktowe (miejsce zamieszkania), pozostaje problem ZUS - u, tam niestety nie będzie tak łatwo...

"proponuję na przyszłość brać ze sobą kpa lub ordynację podatkową i machać im przed oczami"
- Owszem można wziąć i "machać" przed oczami. Ale pytanie dotyczyło ewentualnych problemów, jakie może napotkać osoba bez zameldowania na pobyt stały lub czasowy, w szczególności w przypadku szukania pracy.
Wszyscy wiemy, że w US decyzuje miejsce zamieszkania i we wszystkich formularzach wyraźnie zaznaczono, by podawać miejsce zamieszkania.
Żyjemy jednak w takiej a nie innej rzeczywistości i probolemy się pojawiają, owszem po odwołaniach i miesiącach walki kobieta wreszcie dojdzie swoich praw, a nawet mogłaby zaksarżyć obowiązek zameldowania jako pogwałcenie jej praw (Rzecznik Praw Obywatelskich) stojące na przeszkodzie do swobody zmiany miejsca zmiaeszkania, podejmowania pracy etc. .
Nie zmienia to jednak faktu, że brak zameldowania będzie rodzić szereg problemów, z którymi należy się liczyć i należy miec ich świadomość.

Co zaś do odpowiedzialności karnej w tym przedmiocie - nie chodzilo mi (być może źle się wyraziłam) o osobe karaną jako wpisaną do Rejestru Karnego (bo KRK nie obejmuje wykroczeń), ale o fakt wejscia pracownika w konflikt z prawem.
I tutaj polecam z kolei lekturę ustawy z dnia 10.04.1974 r. (Dz. U. 2006 Nr 139, poz. 993 ze zm.) o ewidencji ludnosci i dowodach osobistych, zgodnei z art. 31 tejże ustawy zakład pracy jest obowiązany sprawdzić przy zatrudnianiu osoby, czy dopelniła ona obowiązku meldunkowego. O niedopelnieniu przez tę osobę (pracownika, potencjalnego pracownika) zakład pracy jest obowiązany zawiadomić niezwłocznie własciwy organ wymieniony w art. 11 ust. 1 ustawy.

Temat: brak zameldowania

Emilia Bartkowiak:
Na linii pracownik - pracodawca - w urzędzie skarbowym nie będzie problemu (miejsce zamieszkania), nie będzie też takiego problemu z założeniem konta bankowego (przelew wynagrodzenia) - mozna założyć konto bankowe przez internet i wskazac jedynie dane kontaktowe (miejsce zamieszkania), pozostaje problem ZUS -
u, tam niestety nie będzie tak łatwo...

wyolbrzymiasz problem. skoro sobie tak polecamy nawzajem lektury - to polecam art. 36 ust. 10 ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych, która co prawda wymaga przy zgłaszaniu się ZUS podania
miejsca zameldowania, ale dozwala też podać adres zamieszkania, a nawet adres do korespondencji. Żaden przeciętnie gramotny urzędnik ZUS nie będzie więc robił problemu, jeśli adres zameldowania będzie inny niż zamieszkania.

"proponuję na przyszłość brać ze sobą kpa lub ordynację podatkową i machać im przed oczami"
- Owszem można wziąć i "machać" przed oczami. Ale pytanie dotyczyło ewentualnych problemów, jakie może napotkać osoba bez zameldowania na pobyt stały lub czasowy, w szczególności w przypadku szukania pracy.

i problemów tych nie należy wyolbrzymiać. znam masę osób pracujących w dużych miastach, zameldowanych gdzie indziej, którzy nie mieli z tego tytułu najmniejszych problemów. jedynie Urzędy Pracy robiły wstręty. ale kto ich dzisiaj potrzebuje :-)

Żyjemy jednak w takiej a nie innej rzeczywistości i probolemy się pojawiają, owszem po odwołaniach i miesiącach walki kobieta wreszcie dojdzie swoich praw, a nawet mogłaby zaksarżyć obowiązek zameldowania jako pogwałcenie jej praw (Rzecznik Praw Obywatelskich) stojące na przeszkodzie do swobody zmiany miejsca zmiaeszkania, podejmowania pracy etc.

Jeśli urząd jest właściwy to jest właściwy. Nie ma się co odwoływać, tylko iść z pisemną i ustną awanturą do naczelnika urzędu i żądać rozpoznania sprawy. A jak nie to iść do innego urzędu. To wciąż taniej niż z każdym podaniem zasuwać do miejsca zameldowania, albo stać godziny (wymiana dowodó i kolejki się kłaniają) by się przemeldować.

Nie zmienia to jednak faktu, że brak zameldowania będzie rodzić szereg problemów, z którymi należy się liczyć i należy miec ich świadomość.

i których nie należy wyolbrzymiać.

Co zaś do odpowiedzialności karnej w tym przedmiocie - nie chodzilo mi (być może źle się wyraziłam) o osobe karaną jako wpisaną do Rejestru Karnego (bo KRK nie obejmuje wykroczeń), ale o fakt wejscia pracownika w konflikt z prawem.
I tutaj polecam z kolei lekturę ustawy z dnia 10.04.1974 r. (Dz. U. 2006 Nr 139, poz. 993 ze zm.) o ewidencji ludnosci i dowodach osobistych, zgodnei z art. 31 tejże ustawy zakład pracy jest obowiązany sprawdzić przy zatrudnianiu osoby, czy dopelniła ona obowiązku meldunkowego. O niedopelnieniu przez tę osobę (pracownika, potencjalnego pracownika) zakład pracy jest obowiązany zawiadomić niezwłocznie własciwy organ wymieniony w art. 11 ust. 1 ustawy.

który to przepis jest przepisem martwym (tzn. art. 31), bowiem nie określono sankcji za jego naruszenie. nie spotkałem jeszcze pracodawcy weryfikującego czy jego pracownik jest gdzieś zameldowany czy nie.

generalnie: nie ma się co unosić w tej dyskusji i przeceniać wagę obowiązku meldunkowego. nie przeszkadza on setkom tysięcy ludzi napływowych do miast w w pełni funkcjonalnym mieszkaniu.

z doświadczenia jedyną sytuacją, kiedy zameldowanie było potrzebne była moment rejestrowania się w Urzędzie Pracy.Tomasz L. edytował(a) ten post dnia 03.01.08 o godzinie 10:17

Temat: brak zameldowania

Szanowny Panie Tomaszu - Celem moich wypowedzi nie była polemika z Panem (bo to nie mniejsce na to) a jedynie wskqazanie osobie zwracającej się z zapytaniem, jakie może napotkać problemy i dlaczego.
Niezmiernie budujący jest fakt, że Pan jako przyszły adwokat wbrew przepisom upiera się, że zameldowanie i dowód osobisty do niczego nie są potrzebne.
Nie teoretyzujmy - nie napisałam ,ze ta Pani na pewno spotka się z trudnościami, tylko że musi się z nimi liczyc - no chyba że pojedzie do miasta, w którym Pan mieszka, gdzie urzednicy i wszlekie instytucje mają liberalne podejście do spraw meldunkowych.
Pozdrawiam i dyskujsję kończę.

Temat: brak zameldowania

Emilia Bartkowiak:
Szanowny Panie Tomaszu - Celem moich wypowedzi nie była polemika z Panem (bo to nie mniejsce na to) a jedynie wskqazanie osobie zwracającej się z zapytaniem, jakie może napotkać problemy i dlaczego.
Niezmiernie budujący jest fakt, że Pan jako przyszły adwokat wbrew przepisom upiera się, że zameldowanie i dowód osobisty do niczego nie są potrzebne.
Nie teoretyzujmy - nie napisałam ,ze ta Pani na pewno spotka się z trudnościami, tylko że musi się z nimi liczyc - no chyba że pojedzie do miasta, w którym Pan mieszka, gdzie urzednicy i wszlekie instytucje mają liberalne podejście do spraw meldunkowych.
Pozdrawiam i dyskujsję kończę.

Szanowna Pani Emilio,
Proszę nie unosić się, lecz na przyszłość podawać w dyskusji konkretne przepisy prawa, najlepiej w jednym wątku, nie zaś w pięciu, a także nie cytować zbędnych wyroków TK. Ułatwia to dyskusję, zmniejsza poziom zagmatwania i irytację dyskutujących. I z pewnością lepiej służy interesom osoby, która zadaje pytanie.

Poza tym oprócz straszenia problemami warto wskazać realny poziom zagrożenia, sposób rozwiązania problemu i konkretne przepisy jakie mają to umożliwić.

I proszę nie wkładać w moje usta słów, których nie napisałem, jak również podarować sobie wycieczki ad personam.Tomasz L. edytował(a) ten post dnia 03.01.08 o godzinie 13:19

Temat: brak zameldowania

Proszę nie unosić się, lecz na przyszłość podawać w dyskusji konkretne przepisy prawa, najlepiej w jednym wątku, nie zaś w pięciu, a także nie cytować zbędnych wyroków TK. Ułatwia to dyskusję, zmniejsza poziom zagmatwania i irytację dyskutujących. I z pewnością lepiej służy interesom osoby, która zadaje pytanie.

Nie unoszę się, lecz kulturalnie staram się Panu wyjasnić zbędnośc dyskuzji z Panem.
Przepisy wskazałam konkretne, a wyrok TK o dyskusja na forum MP raczej nie są zbędne. Jedynym zirytowanym dyskutującym jest Pan, bo głównym Pana zajęciem jest ocena tego, co inni piszą.
Proszę napisać rade od siebie i mieć troszeczkę więcej skromności pod adresem własnej szanownej osoby.
Żegnam.

Temat: brak zameldowania

Maria M.:
No i co to za rada. To jak się mam zameldować jak nikt nie melduje.Ee myślałam, że mi ktoś coś poradzi a tylko jakieś ciekawskie pytania dlaczego to zrobiłam. Tak się czasem komuś życie układa. Sprzedałam po śmierci wszystkich i spłaciłam różne raty. Nic nie kupiłam bo nie było już za co.

Dopiero teraz to przeczytałam...I po co komu pomagać...