GoldenLine
Zaloguj się
Mariusz Czerwiński

Mariusz Czerwiński Szukam pracy:
Diagnozy nadużyć
kredytowych, Audyty
umów k...

Temat: Art. 231 KC

W umowie dzierżawy nieruchomości przez przedsiębiorcę znajduje się zapis:

"W przypadku, gdy wartość inwestycji podjętych przez Dzierżawcę będzie przewyższać wartość wydzierżawionej nieruchomości, Dzierżawcy nie przysługuje prawo domagania się przeniesienia jej własności (wyłączenie Art. 231 KC)."

Moje pytanie do Was, czy prawomocne jest wyłączenie przeniesienia własności nieruchomości w trybie Art. 231 KC?
Link do wypowiedziLink
Paweł Kowalski

Paweł Kowalski radca prawny,
Kancelaria Radcowska

Temat: Art. 231 KC

Zapis jest bez sensu, a z punktu prawnego niepotrzebny. nie wiem po co on został wprowadzony, ale strzelam, że to typowy "zapychacz" zwiększający objętośc dokumentu. Dzierżawca nigdy nie jest samoistnym posiadaczem, zawsze jest posiadaczem zależnym, a więc nie ma mowy o możliwości zasosowania do niego art. 231 kc. więc wyłaczenie zastosowania art. 231 kc jest niepotrzebne, bo ten przepis dotyczy zupełnie innych sytuacji.
Link do wypowiedziLink
Aleksandra D.

Aleksandra D. radca prawny,
doradztwo prawne i
podatkowe

Temat: Art. 231 KC

Z ciekawosci: która strone reprezentujemy? I co chcemy osiagnac?
Link do wypowiedziLink
Mariusz Czerwiński

Mariusz Czerwiński Szukam pracy:
Diagnozy nadużyć
kredytowych, Audyty
umów k...

Temat: Art. 231 KC

Paweł Kowalski:
Zapis jest bez sensu, a z punktu prawnego niepotrzebny. nie wiem po co on został wprowadzony, ale strzelam, że to typowy "zapychacz" zwiększający objętośc dokumentu. Dzierżawca nigdy nie jest samoistnym posiadaczem, zawsze jest posiadaczem zależnym, a więc nie ma mowy o możliwości zasosowania do niego art. 231 kc. więc wyłaczenie zastosowania art. 231 kc jest niepotrzebne, bo ten przepis dotyczy zupełnie innych sytuacji.
Też miałem poważne wątpliwości co do powyższego zapisu, ale spotykam się z takimi umowami wśród przedsiębiorców.

Następny babol z tejże samej umowy, to zapis:
"Umowa może zostać wypowiedziana przez każdą ze stron z zachowaniem 6-miesięcznego terminu wypowiedzenia".

Facet chce na tej dzierżawionej nieruchomości co nieco wybudować, gdzie jest jego ochrona prawna (a w konsekwencji finansowa) w takiej sytuacji. Budowla komercyjna będzie go kosztować łącznie kilkaset tysięcy PLN, a za miesiąc wydzierżawiający wypowie mu umowę. Tych cegieł i kostki brukowej to nie załaduje na samochód.

Czy art. 405 KC (bezpodstawne wzbogacenie Wydzierżawiającego) miałby w takiej sytuacji zastosowanie?Mariusz Czerwiński edytował(a) ten post dnia 19.05.11 o godzinie 23:37
Link do wypowiedziLink
Paweł Kowalski

Paweł Kowalski radca prawny,
Kancelaria Radcowska

Temat: Art. 231 KC

Nie ma znaczenia którą stronę reprezentujemy i co chcemy osiągnąć. nikt przez taki zapis nic nie osiągnie.
Link do wypowiedziLink
Mariusz Czerwiński

Mariusz Czerwiński Szukam pracy:
Diagnozy nadużyć
kredytowych, Audyty
umów k...

Temat: Art. 231 KC

Aleksandra Dziemaszkiewicz:
Z ciekawosci: która strone reprezentujemy? I co chcemy osiagnac?
Potencjalnego kredytobiorcę, który w kilku bankach pytał, czy udzielą mu kredytu, po czym mu odpowiadali: "Naaastępny proszę".
Link do wypowiedziLink
Paweł Kowalski

Paweł Kowalski radca prawny,
Kancelaria Radcowska

Temat: Art. 231 KC

jeżeli - jak dobrze zrozumiałem - dzierżawca będzie dokonywał nakładów na rzecz dzierżawioną, to najlepiej gdy strony w umowie dzierżawy porozumieją się odnośnie rozliczenia nakładów po zakończeniu dzierżawy. wszystko można naprawdę łatwo i ładnie zapisać umownie, tylko strony muszą sie dogadać.Paweł Kowalski edytował(a) ten post dnia 20.05.11 o godzinie 09:39
Link do wypowiedziLink
Paweł Kowalski

Paweł Kowalski radca prawny,
Kancelaria Radcowska

Temat: Art. 231 KC

Mariusz Czerwiński:
Aleksandra Dziemaszkiewicz:
Z ciekawosci: która strone reprezentujemy? I co chcemy osiagnac?
Potencjalnego kredytobiorcę, który w kilku bankach pytał, czy udzielą mu kredytu, po czym mu odpowiadali: "Naaastępny proszę".

aaa, kopanie się z koniem lub bankiem to zupełnie inna forma spędzania wolnego czasu :)
Link do wypowiedziLink
Mariusz Czerwiński

Mariusz Czerwiński Szukam pracy:
Diagnozy nadużyć
kredytowych, Audyty
umów k...

Temat: Art. 231 KC

Paweł Kowalski:
jeżeli - jak dobrze zrozumiałem - dzierżawca będzie dokonywał nakładów na rzecz dzierżawioną, to najlepiej gdy strony w umowie dzierżawy porozumieją się odnośnie rozliczenia nakładów po zakończeniu najmu. wszystko można naprawdę łatwo i ładnie zapisać umownie, tylko strony muszą sie dogadać.
Właśnie tak jest. Tylko, że ta machina (inwestycyjna) już ruszyła, a pacjent (Dzierżawca) traktuje mnie jako cudotwórcę, zlecając pozyskanie kredytu.
P.S.
Jestem finansistą - 90% moich klientów to właśnie "tacy" klienci, jak ten z załączonego obrazka.

Koledzy i Koleżanki z Palestry. Gdzie Wy jesteście, jak moi klienci podpisują takie umowy?
Link do wypowiedziLink
Rafał P.

Rafał P. Rzecznik patentowy

Temat: Art. 231 KC

Mariusz Czerwiński:
Paweł Kowalski:
ci, jak ten z załączonego obrazka.

Koledzy i Koleżanki z Palestry. Gdzie Wy jesteście, jak moi klienci podpisują takie umowy?

Może warto o to zapytać klientów ;)
Link do wypowiedziLink
Mariusz Czerwiński

Mariusz Czerwiński Szukam pracy:
Diagnozy nadużyć
kredytowych, Audyty
umów k...

Temat: Art. 231 KC

Rafał P.:
Mariusz Czerwiński:
Paweł Kowalski:
ci, jak ten z załączonego obrazka.

Koledzy i Koleżanki z Palestry. Gdzie Wy jesteście, jak moi klienci podpisują takie umowy?

Może warto o to zapytać klientów ;)
Skrobią się po głowie i rzucają takie dziwne spojrzenia.
Link do wypowiedziLink
Jolanta D.

Jolanta D. Rekruterów zapraszam
do kontaktu -
stanowiska
menadżerskie

Temat: Art. 231 KC

Mariusz Czerwiński:
Rafał P.:
Mariusz Czerwiński:
Paweł Kowalski:
ci, jak ten z załączonego obrazka.

Koledzy i Koleżanki z Palestry. Gdzie Wy jesteście, jak moi klienci podpisują takie umowy?

Może warto o to zapytać klientów ;)
Skrobią się po głowie i rzucają takie dziwne spojrzenia.

to niech się jeszcze modlić zaczną, bo z takim podejściem to im rzeczywiscie tylko cuda zostają.
ps. umowy można aneksować.
Link do wypowiedziLink
Mariusz Czerwiński

Mariusz Czerwiński Szukam pracy:
Diagnozy nadużyć
kredytowych, Audyty
umów k...

Temat: Art. 231 KC

Jolanta D.:
Mariusz Czerwiński:
Rafał P.:
Mariusz Czerwiński:
Paweł Kowalski:
ci, jak ten z załączonego obrazka.

Koledzy i Koleżanki z Palestry. Gdzie Wy jesteście, jak moi klienci podpisują takie umowy?

Może warto o to zapytać klientów ;)
Skrobią się po głowie i rzucają takie dziwne spojrzenia.

to niech się jeszcze modlić zaczną, bo z takim podejściem to im rzeczywiscie tylko cuda zostają.
Chyba nie będzie skuteczne - Pan Bóg chyba nie premiuje głupoty.
ps. umowy można aneksować.
Gdy rzuciłem takie hasło klientowi, to on na to: Eee, panieee, to trzeba by jechać znowu na drugi koniec Polski, umówić się z właścicielami, a potem jeszcze do notariusza .... i ja już wiedziałem o co chodzi.
Link do wypowiedziLink
Aleksandra D.

Aleksandra D. radca prawny,
doradztwo prawne i
podatkowe

Temat: Art. 231 KC

Mariusz Czerwiński:
Koledzy i Koleżanki z Palestry. Gdzie Wy jesteście, jak moi klienci podpisują takie umowy?

Nie ma nas.

Z mojego skromnego jeszcze doświadczenia, ale również z o wiele bogatszego doświadczenia moich kolegów po fachu wynika, że 95% klientów przychodzi do prawnika post factum. Jak już im się pętla na szyi zaciska, grunt pod nogami pali, jak pojawiają się pisma przedsądowe, albo wręcz pozwy. I znów, w 95% jest albo za późno (nagminnie ludzie nie czytają, co tam drobnym drukiem na końcu decyzji administracyjnej jest napisane i nie dochowują terminu), albo sprawa jest tak zagmatwana, że prawnik musi się nieźle nagimnastykować, żeby jakoś ten interes klienta należycie zabezpieczyć.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj