GoldenLine
Zaloguj się
Aneta Osiecka

Aneta Osiecka instruktorka jogi i
technik
relaksacyjnych

Temat: zwolnienie za porozumieniem stron a niewykorzystany urlop

witajcie :)
mam pytanie odnośnie tego co dzieje sie z urlopem w przypadku zwonienia się pracownika z dotychczasowej pracy za porozumieniem stron?
chodzi mi o sytuację, gdy zwalniam się np. w kwietniu, a chciałabym do tego czasu wykorzystać 20 dni urlopu z 26 przysługujących mi na dany rok. czy mogę to zrobić? czy w przypadku jeśli rozwiązuje umowę z dotychczasowym pracodawcą wciąż przysługuje mi cały urlop czy, jeśli zwolniłabym się w kwietniu, to nie okaże się, że wykorzystałam za dużo?
z góry dziękuję za pomoc,
pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Piotr Jędraszek

Piotr Jędraszek kierownik ZZL ZEC
Sp.zo.o./gł.księgowy
,PPUH ABBUD Sp.zo.o.

Temat: zwolnienie za porozumieniem stron a niewykorzystany urlop

Prawo do całego urlopu nabywa się z dniem 01 stycznia danego roku. Możesz wykorzystać cały przysługujący urlop i potem się zwolnić ale konsekwencją tego będzie że ewentualnie u następnego pracodawcy nie masz już urlopu w danym roku.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zwolnienie za porozumieniem stron a niewykorzystany urlop

Jeżeli już pracodawca wie, że się rozstajecie - to liczy (zazwyczaj) proporcjonalnie.

Nie ma jednak przeciwwskazań, żeby wcześniej, nie wiedząc o tym udzielił nawet 100% urlopu (a jak chce, to nawet wiedząc).

Wtedy u następnego pracodawcy przysługuje odpowiednio mniej.
Link do wypowiedziLink
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: zwolnienie za porozumieniem stron a niewykorzystany urlop

Mariusz G.:
Jeżeli już pracodawca wie, że się rozstajecie - to liczy (zazwyczaj) proporcjonalnie.
Nie ma prawa udzielić urlopu tylko proporcjonalnie. Jeżeli pracownik wnioskuje o cały urlop z danego roku, to udzieli całego urlopu, o ile oczywiście zachodzą przesłanki jak przy udzielaniu urlopów - np. tak było zaplanowane w planie urlopów albo taka długa nieobecność nie zakłóca toku pracy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zwolnienie za porozumieniem stron a niewykorzystany urlop

Krystyna Kwapisz:
Mariusz G.:
Jeżeli już pracodawca wie, że się rozstajecie - to liczy (zazwyczaj) proporcjonalnie.
Nie ma prawa udzielić urlopu tylko proporcjonalnie.

Art. 155^1.
§ 1. W roku kalendarzowym, w którym ustaje stosunek pracy z pracownikiem uprawnionym do kolejnego urlopu, pracownikowi przysługuje urlop:
1) u dotychczasowego pracodawcy - w wymiarze proporcjonalnym do okresu przepracowanego u tego pracodawcy w roku ustania stosunku pracy, chyba że przed ustaniem tego stosunku pracownik wykorzystał urlop w przysługującym mu lub w wyższym wymiarze,

Ponadto IMO rozwiązanie umowy jest na tyle poważną sytuacją, że może uzasadnić zmianę planu urlopów - i pracodawca może w ogóle nie udzielić urlopu (wypłacić ekwiwalent).
Link do wypowiedziLink
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: zwolnienie za porozumieniem stron a niewykorzystany urlop

Mariusz G.:

Art. 155^1.
(...) chyba że przed ustaniem tego stosunku pracownik wykorzystał urlop w przysługującym mu lub w wyższym wymiarze,
Czyli, że ma prawo do wykorzystania całego przysługującego mu w danym roku urlopu.
Ponadto IMO rozwiązanie umowy jest na tyle poważną sytuacją, że może uzasadnić zmianę planu urlopów - i pracodawca może w ogóle nie udzielić urlopu (wypłacić ekwiwalent).
Oczywiście, dlatego wspomniałam, że o ile zostaną spełnione przesłanki do jego udzielenia. Z drugiej strony pracodawcy może być na rękę udzielenie urlopu komuś, kto już nie chce pracować...Krystyna Kwapisz edytował(a) ten post dnia 08.02.09 o godzinie 16:34
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zwolnienie za porozumieniem stron a niewykorzystany urlop

Krystyna Kwapisz:
Oczywiście, dlatego wspomniałam, że o ile zostaną spełnione przesłanki do jego udzielenia. Z drugiej strony pracodawcy może być na rękę udzielenie urlopu komuś, kto już nie chce pracować...

Czy to znaczy, że pracodawca może zwolnionemu pracownikowi, zamiast zwolnić z obowiązku pracy, udzielić "na siłę" urlopu w okresie wypowiedzenia?
Mam na myśli sytuację, gdy np. w grudniu pracownik dostaje wypowiedzenie, ma trzymiesięczny okres wypowiedzenia i pracodawca zobowiązuje go do wykorzystania 26 dni urlopu.
IMO nie i pracownik na podstawie Art. 155^1 może odmówić wzięcia nieproporcjonalnego urlopu.
Link do wypowiedziLink
Sławomir Kurek

Sławomir Kurek Wspieranie, promocja
i wdrażanie idei
wolnorynkowej
przed...

Temat: zwolnienie za porozumieniem stron a niewykorzystany urlop

Mariusz G.:
Krystyna Kwapisz:
Oczywiście, dlatego wspomniałam, że o ile zostaną spełnione przesłanki do jego udzielenia. Z drugiej strony pracodawcy może być na rękę udzielenie urlopu komuś, kto już nie chce pracować...

Czy to znaczy, że pracodawca może zwolnionemu pracownikowi, zamiast zwolnić z obowiązku pracy, udzielić "na siłę" urlopu w okresie wypowiedzenia?

Tak. W czasie wypowiedzenia pracodawca "rządzi" urlopem samodzielnie.

Art. 1671. W okresie wypowiedzenia umowy o pracę pracownik jest obowiązany wykorzystać przysługujący mu urlop, jeżeli w tym okresie pracodawca udzieli mu urlopu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zwolnienie za porozumieniem stron a niewykorzystany urlop

Sławomir K.:
Tak. W czasie wypowiedzenia pracodawca "rządzi" urlopem samodzielnie.

To jasne.
Tylko pytanie, czy może posłać na 100% rocznego urlopu gdy wie, że pracownik nie przepracuje u niego całego roku - tylko okres wypowiedzenia.
IMO na podstawie Art. 155^1 w przykładzie, o którym mówiłem może posłać "na siłę" tylko na 3/12*26=7 dni urlopu.
Link do wypowiedziLink
Sławomir Kurek

Sławomir Kurek Wspieranie, promocja
i wdrażanie idei
wolnorynkowej
przed...

Temat: zwolnienie za porozumieniem stron a niewykorzystany urlop

Mariusz G.:
IMO na podstawie Art. 155^1 w przykładzie, o którym mówiłem może posłać "na siłę" tylko na 3/12*26=7 dni urlopu.

Ale dlaczego robiłby to "na siłę"?
Jeżeli nie będzie chciał pracownika oglądać w okresie wypowiedzenia to może go też zwolnić z obowiązku świadczenia usług i obydwa rozwiązania (urlop, zwolnienie ze świadczenia pracy) mają taki sam m.in. finansowy skutek dla obydwóch stron, a jednocześnie nie mają żadnego wpływu na urlop u kolejnego pracodawcy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zwolnienie za porozumieniem stron a niewykorzystany urlop

Sławomir K.:
Mariusz G.:
IMO na podstawie Art. 155^1 w przykładzie, o którym mówiłem może posłać "na siłę" tylko na 3/12*26=7 dni urlopu.

Ale dlaczego robiłby to "na siłę"?

Nie wiem. I prawdę mówiąc nie obchodzi mnie motywacja teoretycznego pracodawcy w tej teoretycznej sytuacji.

Ciekawi mnie, co na to prawo. A nie znalazłem ani orzeczenia, ani
jasnej interpretacji.

Krystyna twierdzi, że pracownikowi przysługuje cały urlop roczny nawet, gdy wie, że stosunek ulegnie rozwiązaniu wcześniej. Więc idąc dalej - pracodawca może posłać pracownika na cały urlop.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 08.02.09 o godzinie 19:19
Link do wypowiedziLink
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: zwolnienie za porozumieniem stron a niewykorzystany urlop

Mariusz G.:
IMO nie i pracownik na podstawie Art. 155^1 może odmówić wzięcia nieproporcjonalnego urlopu.
Moim zdaniem też nie, ale tu chodziło o sytuację gdy pracownik sam chce wykorzystać cały przysługujący w danym roku urlop. Jeżeli będzie chciał a pracodawcy nie będzie to przeszkadzało - to wykorzysta cały i pracodawcy nic do tego. W drugą stronę już nie - pracodawca może wysłać pracownika "na siłę" tylko na urlop proporcjonalnie wyliczony.
Link do wypowiedziLink
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: zwolnienie za porozumieniem stron a niewykorzystany urlop

Sławomir K.:

Jeżeli nie będzie chciał pracownika oglądać w okresie wypowiedzenia to może go też zwolnić z obowiązku świadczenia usług i obydwa rozwiązania (urlop, zwolnienie ze świadczenia pracy) mają taki sam m.in. finansowy skutek dla obydwóch stron,
Nie całkiem - jeżeli nie wykorzystam urlopu, bo będę zwolniona z obowiązku świadczenia pracy to mam wolne, a jednocześnie otrzymam ekwiwalnet za niewykorzystany urlop.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zwolnienie za porozumieniem stron a niewykorzystany urlop

Krystyna Kwapisz:
- to wykorzysta cały i pracodawcy nic do tego. W drugą stronę już nie - pracodawca może wysłać pracownika "na siłę" tylko na urlop proporcjonalnie wyliczony.

Zaraz, troszkę konsekwencji poproszę.
To przysługuje mu cały urlop, gdy wiadomo, że nie dopracuje do końca roku (niezależnie od tego, czy wypowiedzenie, czy porozumienie czy coś innego), czy nie?

Jeżeli tak, to czemu pracodawca nie ma prawa skorzystać z zapisu "W okresie wypowiedzenia umowy o pracę pracownik jest obowiązany wykorzystać przysługujący mu urlop,[...] "

IMO pracownik nie ma prawa do całego urlopu w takiej sytuacji - od momentu, gdy wiadomo, że stosunek pracy ulegnie rozwiązaniu w trakcie roku przysługuje mu urlop proporcjonalny.
Ale to tylko moje zdanie - bo nie mam mocniejszych argumentów, niż czepianie się słówek i wyciąganie daleko idących wniosków "nie wprost".Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 08.02.09 o godzinie 19:31
Link do wypowiedziLink
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: zwolnienie za porozumieniem stron a niewykorzystany urlop

Mariusz G.:
Krystyna twierdzi, że pracownikowi przysługuje cały urlop roczny nawet, gdy wie, że stosunek ulegnie rozwiązaniu wcześniej. Więc idąc dalej - pracodawca może posłać pracownika na cały urlop.
Nie może;) To pracownik może wnioskować o cały urlop.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zwolnienie za porozumieniem stron a niewykorzystany urlop

Krystyna Kwapisz:
Nie całkiem - jeżeli nie wykorzystam urlopu, bo będę zwolniona z obowiązku świadczenia pracy to mam wolne, a jednocześnie otrzymam ekwiwalnet za niewykorzystany urlop.

Mowa o tym urlopie ponad proporcjonalny - więc nie ma różnicy finansowej dla starego pracodawcy, czy go udzieli, czy zwolni ze świadczenia. To pracownik tylko traci prawo do urlopu u następnego pracodawcy.
Link do wypowiedziLink
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: zwolnienie za porozumieniem stron a niewykorzystany urlop

Mariusz G.:
Ale to tylko moje zdanie - bo nie mam mocniejszych argumentów, niż czepianie się słówek i wyciąganie daleko idących wniosków "nie wprost".
Pozostaje ogólna zasada, że prawo pracy pełni funkcję ochronną. Prawo do urlopu nabywam z dniem 1 stycznia (co do zasady). Pracodawca nie może mnie zmusić, a tym samym zabrać mi prawa do urlopu który mogę wykorzystać u kolejnego pracodawcy. Trzeba też pamiętać, że urlop to nasze pracownicze prawo, ale i obowiązek.
Link do wypowiedziLink
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: zwolnienie za porozumieniem stron a niewykorzystany urlop

Mariusz G.:
Mowa o tym urlopie ponad proporcjonalny - więc nie ma różnicy finansowej dla starego pracodawcy, czy go udzieli, czy zwolni ze świadczenia. To pracownik tylko traci prawo do urlopu u następnego pracodawcy.
Przy takim rozumieniu sytuacji - zgodzę się co do kosztów.
Link do wypowiedziLink
Bogda W.

Bogda W. lubię ludzi , ...
którzy mnie lubią

Temat: zwolnienie za porozumieniem stron a niewykorzystany urlop

Mariusz G.:
...
Jeżeli nie będzie chciał pracownika oglądać w okresie wypowiedzenia to może go też zwolnić z obowiązku świadczenia usług i obydwa rozwiązania (urlop, zwolnienie ze świadczenia pracy) mają taki sam m.in. finansowy skutek dla obydwóch stron,
a jednocześnie nie mają żadnego wpływu na urlop u kolejnego pracodawcy.

nie tak do końca !
gwoli wyjaśnienia:
pracodawca może zwolnić pracownika ze świadczenia pracy,
ale pracownik może się nie zgodzić na takie rozwiązanie, pracodawca nie może zabronić wykonywania obowiązków,

pracodawca może udzielić pracownikowi cały urlop wypoczynkowy, ale nie może "zmusić" pracownika do wykorzystania większej części urlopu, należy pamiętać, że pracownikowi przysługuje urlop w danym roku kalendarzwym
Link do wypowiedziLink
Aneta Osiecka

Aneta Osiecka instruktorka jogi i
technik
relaksacyjnych

Temat: zwolnienie za porozumieniem stron a niewykorzystany urlop

Krystyna Kwapisz:
(...) ale tu chodziło o sytuację gdy pracownik sam chce wykorzystać cały przysługujący w danym roku urlop. Jeżeli będzie chciał a pracodawcy nie będzie to przeszkadzało - to wykorzysta cały i pracodawcy nic do tego. (...)
dokładnie o taką sytuację mi chodziło. a ściślej o taką, gdzie pracownik przed złożeniem wypowiedzenia wykorzystuje większą część należnego mu w danym roku urlopu.
dziękuje za wszystkie odpowiedzi :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj