GoldenLine
Zaloguj się
Maciej J.

Maciej J. Doradca

Temat: zwolnienie pracownika przebywającego na urlopie

Witam,

Sytuacja jest następująca:

Pracodawca wręcza wypowiedzenie pracownikowi przebywającemu na urlopie wypoczynkowym. Pracownik nie przyjmuje (nic nie podpisuje) wypowiedzenia powołując się na art. 41 KP.

Co w takiej sytuacji? Czy wypowiedzenie jest skutecznie doręczone i czy pracownik ma czuć się zwolniony?

Z informacji od inspektora PIP wynika, że pracownik może skierować sprawę do Sądu Pracy z rządaniem wrzywrócenia do pracy lub odszkodowania.

Czy ktoś był w takiej sytuacji? Jeżeli sprawa trafia do sądu, to jak to wygląda w praktyce? Jakie mogą być roszczenia pracownika?

Pozdrawiam,
MJ
Link do wypowiedziLink
Andrzej Soliwoda

Andrzej Soliwoda HR Manager

Temat: zwolnienie pracownika przebywającego na urlopie

Rozumiem, że jeszcze nie upłynął okres usprawiedliwionej nieobecności pozwalający pracodawcy na zwolnienie bez wypowiedzenia? W takim razie art 41 kodeksu pracy chroni pracownika przed zwolnieniem. Pracodawca nie może zwolnić pracownika, a doręczone wypowiedzenie nie jest skuteczne.
Pracodawca ma obowiązek dopuścić do pracy pracownika wracającego z urlopu... np ale tyle to teoria.
Jeżeli pracodawca nie pozwoli pracować, uznając, że wypowiedział umowę pracownikowi to sprawę w Sądzie Pracy ma przegraną na pewno. Sąd orzeknie przywrócenie do pracy...
Zawsze można (jeżeli pracodawca nie pozwoli na powrót do pracy) samemu wypowiedzieć mu umowę bez wypowiedzenia, art 55 kodeksu pracy - wina pracodawcy - i przed sądem walczyć o odszkodowanie z kodeksu pracy oraz odzielnie z kodeksu cywilnego. W końcy poniosłeś stratę...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zwolnienie pracownika przebywającego na urlopie

Nie można wypowiedzieć umowy zgodnie z art. 41 KP.
Ale, jak wróci pracownik po urlopie do pracy, to i tak może dostać wypowiedzenie już zgodnie z prawem.
W pierwszym przypadku nieprawomocnego wypowiedzenia na urlopie pracownik może odwołać się do Sądu pracy.
Wtedy może Sąd nakazać przywrócenie do pracy i zasądzić wynagrodzenie za czas pozostawania bez pracy, albo odszkodowanie.
art. 44 - art 50 KP
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zwolnienie pracownika przebywającego na urlopie

Maciej Jastrzębski:
Pracodawca wręcza wypowiedzenie pracownikowi przebywającemu na urlopie wypoczynkowym.

W jaki sposób i w jakich okolicznościach wręcza? Skoro wie co to i nie podpisuje, to chyba nie był list?

Nie do końca jest tak, że nie można w trakcie urlopu. Nie można w trakcie usprawiedliwionej nieobecności w pracy - czyli jak ktoś przyjdzie do pracy i ją podejmie (bo się wali, bo trzeba przekazać coś, bo cośtam - ważne że podejmuje pracę) to można w tym momencie wypowiedzieć umowę nawet, jak ma na ten dzień zwolnienie czy urlop.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 29.12.08 o godzinie 22:10
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zwolnienie pracownika przebywającego na urlopie

A, czy pracodawca odwołał pracownika z urlopu?:)
Wniosek o urlop zapewne został podpisany przez przełożonego inaczej wypowiedzenie zostałoby skutecznie doręczone.
Zawsze można dorobić jakieś ale, a to Sąd rozpatrzy, czy było zgodnie z przepisami.
Po co pracodawca ma płacić odszkodowanie?
Link do wypowiedziLink
Maciej J.

Maciej J. Doradca

Temat: zwolnienie pracownika przebywającego na urlopie

Mariusz G.:

W jaki sposób i w jakich okolicznościach wręcza? Skoro wie co to i nie podpisuje, to chyba nie był list?
Można powiedzieć, że pracownik został zwabiony do firmy pod pretekstem rozmowy. Oczywiście będąc na urlopie mógł się nie pojawić, ale... się pojawił.
Link do wypowiedziLink
Maciej J.

Maciej J. Doradca

Temat: zwolnienie pracownika przebywającego na urlopie

Joanna S.:
A, czy pracodawca odwołał pracownika z urlopu?:)
Pracodawca nie odwołal pracownika z urlopu.
Po co pracodawca ma płacić odszkodowanie?
Nie wiem. Jestem ciekawy, czy ktoś był w podobnej sytuacji i wystąpił o odszkodowanie. Szczerze mówiąc nie mam pojęcia z jakiego tytułu miałoby być to odszkodowanie i w jakiej wysokości.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Soliwoda

Andrzej Soliwoda HR Manager

Temat: zwolnienie pracownika przebywającego na urlopie

Zawsze jest jakieś ale, pracodawca mógłby zwolnić na przykład dyscyplinarnie pracownika jeżeli ten w trakcie zwolnienia podejmuje się pracy.
"przejawem troski pracownika o dobro zakładu pracy jest stosowanie się do wskazań lekarskich i powstrzymywanie się od wykonywania czynności mogących przedłużyć jego nieobecność w pracy" wyrok 16.11.2000 r., I PKN 44/00
"Ustalenie przez pracodawcę, że doszło do wykorzystywania zwolnienia lekarskiego niezgodnie z jego przeznaczeniem, może być uznane za naruszenie podstawowych obowiązków pracowniczych i stanowić uzasadnioną przyczynę rozwiązania umowy o pracę bez wypowiedzenia, jeśli pracownikowi można przypisać winę, co najmniej w postaci rażącego niedbalstwa" wyrok SN z 21.10.1999 r., I PKN 308/99.
Zatem pytanie do Macieja co robił w trakcie usprawiedliwionej nieobecności? Może pracodawca miał powody do zwolnienia.
Bo jeżeli chodzi o stwierdzenie "pracownik został zwabiony do firmy pod pretekstem rozmowy" dla mnie nie jest podjęciem pracy. Pracownik może pojawić się w zakładzie pracy (chyba, że lekarz zalecił leżenie w łóżku) chociazby, aby wręczyć zwolnienie lekarskie do kadr.
Maciej Jastrzębski:
Mariusz G.:

W jaki sposób i w jakich okolicznościach wręcza? Skoro wie co to i nie podpisuje, to chyba nie był list?
Można powiedzieć, że pracownik został zwabiony do firmy pod pretekstem rozmowy. Oczywiście będąc na urlopie mógł się nie pojawić, ale... się pojawił.
Andrzej S. edytował(a) ten post dnia 30.12.08 o godzinie 11:18
Link do wypowiedziLink
Andrzej Soliwoda

Andrzej Soliwoda HR Manager

Temat: zwolnienie pracownika przebywającego na urlopie

Co do roszczeń warto poczytać
http://kadry.infor.pl/temat-dnia/73659,Wyzsze-odszkodo...
Odszkodowanie równe okresowi wypowiedzenia plus kodeks cywilny.
Inaczej to wygląda, jak sąd przywróci cię do pracy, wtedy też przysługuje ci odszkodowanie od 1 do 3 miesięcznego wynagrodzenia.
Ale, jak chcesz się procesować z pracodawcą to musisz pogadać z prawnikiem. Bo z tego co pamietam, jeżeli ktoś jest zatrudniony na umowę bezterminową to w pozwie wskazuje się kwotę wynagrodzenia przysługującą za cały rok... oczywiście plus odestki ustawowe.
Ale polecam jakiegoś prawnika...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zwolnienie pracownika przebywającego na urlopie

Sytuacja nie jest oczywista i IMO rozbija się o to, czy pracownik podjął pracę. Nie ma znaczenia, czy został odwołany z urlopu, czy był "nadgorliwy" - ważne, czy podjął swoje obowiązki. Większość orzeczeń jest w temacie zwolnienia lekarskiego, ale przy urlopie działa to analogicznie.
Nie jest dopuszczalne odwołanie pracownika z urlopu tylko w tym celu, aby dokonać wypowiedzenia mu umowy o pracę. Nie przerywa okresu ochronnego stawienie się pracownika w pracy podczas urlopu dla załatwienia formalności czy też odebrania wynagrodzenia.

Kawałek komentarza Małgorzaty Gersdorf do art. 41 KP.
Możemy powiedzieć, że utrwalona jest już interpretacja Sądu Najwyższego, iż wypowiedzenie umowy o pracę pracownikowi, który świadczył pracę, a następnie wykazał, że w dniu wypowiedzenia był niezdolny do pracy z powodu choroby, nie narusza art. 41. Zdaniem Sądu Najwyższego okres ochronny rozpoczyna się z chwilą powstania przesłanki zakazu wypowiedzenia, tj. nieobecności pracownika w pracy z powodu choroby czyniącej go niezdolnym do pracy lub zaprzestania świadczenia pracy z tej samej przyczyny. Odmienna interpretacja zakładająca, że pracownik obecny w pracy i pracujący w danym momencie, wobec stwierdzonej niezdolności do pracy wskutek choroby powinien być traktowany równocześnie jako nieobecny, nie znajduje, zdaniem Sądu Najwyższego, usprawiedliwienia w treści art. 41 (uchwała z 11 marca 1993 r., I PZP 68/92, OSNCP 1993 r., nr 9, poz. 140). Analogiczny bowiem pogląd wyraził Sąd Najwyższy w wyroku z 17 listopada 1997 r. (I PKN 366/97, OSNAPiUS 1998, nr 17, poz. 505), w którym uznał, iż ze względu na ochronę przewidzianą w art. 41, nie jest obojętne, czy pracownik otrzymał wypowiedzenie umowy o pracę w czasie, gdy wykonywał pracę, czy też w dniu, w którym pracy nie świadczył, a jedynie przyniósł do zakładu pracy zwolnienie lekarskie (tak też wyrok z 14 października 1997 r., I PKN 322/97, OSNAPiUS 1998, nr 15, poz. 451, w którym Sąd Najwyższy stanął na stanowisku, iż wypowiedzenie umowy o pracę pracownikowi, który świadczył pracę a następnie wykazał, że w dniu wypowiedzenia był niezdolny do pracy z powodu choroby, nie narusza art. 41). W tym duchu, ale nieco bardziej w kierunku ochrony praw pracowniczych, wypowiedział się Sąd Najwyższy w orzeczeniu z 26 lutego 2003 r. (I PK 69/2002, Pr.Pracy 2003, nr 10, s. 33), zgodnie z którym „bezskuteczność wypowiedzenia umów o pracę w sytuacji, kiedy mimo stwierdzenia zaświadczeniem lekarskim niezdolności do pracy pracownik pozostaje w pracy ze względu na niemożność opuszczenia miejsca pracy, a także gdy chory pracownik stawia się w miejscu pracy w celu załatwienia ważnych spraw dla pracodawcy, nie wynika z art. 41 k.p. wobec braku przesłanki »nieobecności w pracy«. Bezskuteczność wypowiedzenia powinna być wówczas oceniona w kontekście art. 45 § 1 k.p. Pozwoli to wyeliminować przypadki niesprawiedliwego pozbawienia ochrony stosunku pracy takich pracowników, którzy decydują się na wykonywanie swoich obowiązków pracowniczych mimo choroby”.

A co do podstawowego pytania - pracownik powinien czuć się, że została umowa mu wypowiedziana. I jeżeli się nie zgadza, to powinien odwołać się do sądu pracy. Podpisanie wypowiedzenia nie wpływa w żaden sposób na jego ważność. Co najwyżej kwestią sporną może być fakt przedstawienia pracownikowi wypowiedzenia - ale jak są na to świadkowie, to prawdopodobnie sąd nie będzie miał wątpliwości, że wypowiedzenie zostało dokonane.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 30.12.08 o godzinie 13:41
Link do wypowiedziLink
Maciej J.

Maciej J. Doradca

Temat: zwolnienie pracownika przebywającego na urlopie

Dziękuję wszystkim za wyczerpujące odpowiedzi. Wynika z tego, że nie wszystko jest oczywiste i zależy od interpretacji. Jeszcze raz dziękuję za pomoc.

P.S. Pracownik przebywał na urlopie wypoczynkowym, a nie na zwolnieniu lekarskim :)

Pozdrawiam,
MJ
Link do wypowiedziLink
Jacek Pietrzak

Jacek Pietrzak portier, Zasada
Wieluń

Temat: zwolnienie pracownika przebywającego na urlopie

Witam..
Mam pewien problem...
Byłem na zwolnieniu pół roku,wrocilem do pracy i poniewaz nie bylo duzo pracy w zakladzie,zaklad wyslal mnie na tygodniowy urlop platny.Po tygodniu wrocilem do pracy poniewaz nie bylo szefa,kierownik wyslal mnie na 2 dni urlopu platnego,w drugim dniu tego urlopu podalem do zakladu zwolnienie na ta sama chorobe na jaka chorowalem pol roku.W czasie trwania tego zwolnienia zaklad poinformowal mnie telefonicznie ze za to zwolnienie nie moga mi zaplacic poniewaz na ta sama chorobe mozna chorowac DO POL ROKU.Zwolnienie zostaje uznane za usprawiedliwione lecz nie platne.
Prosze mi odpowiedziec czy zaklad moze tak postapic kiedy miedzy jednym a 2 zwolonieniem byla przerwa poniewaz wrocilem do pracy...????
Bardzo mi zalezy na konkretnej i szybkiej odpowiedzi...
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: zwolnienie pracownika przebywającego na urlopie

nie minęło 60 dni między jednym a drugim zwolnieniem, więc zakład ma rację. Zasiłek chorobowy przysługuje przez 182 dni (czyli pół roku) choroby. Potem - albo powrót do pracy (jeśli zdolny do pracy) albo świadczenie rehabilitacyjne (jeśli jest szansa na powrót do zdrowia), albo renta. Albo (jeśli ciągle niezdolny do pracy, w trakcie choroby) - rozwiązanie umowy bez wypowiedzenia zgodnie z art. 53 Kodeksu Pracy.
Jeszcze mnie jedno zastanawia - pisze Pan, że wrócil do pracy, czy został Pan wysłany do lekarza na badania kontrolne? Po chorobie trwającje ponad 30 dni pracownik nie może być dopuszczony do pracy póki nie zrobi badań kontrolnych i lekarz medycyny pracy nie wystawi zaświadczenie że pracownik jest zdolny do pracy....Małgorzata Zawadzka edytował(a) ten post dnia 04.11.10 o godzinie 12:29
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Zwolnienie pracownika podcz...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj