GoldenLine
Zaloguj się
Sabina M.

Sabina M. .

Temat: Zwolnienie lekarskie pracownika z winy pracodawcy?

Witam,
poszukuję pomocy, odważyłam się napisać o tym tutaj, bo liczę na to, że ją znajdę.
Moja historia w skrócie:
10.12.2009 r. zaczęłam pracę w firmie X. Firma ta 30.12.2009 r. zaczęła przeprowadzkę do nowej siedziby, nie zatrudniła nikogo do tej przeprowadzki tylko wykorzystała pracowników (3 kobiety w wieku 22-26 lat i mężczyzna 22 lata).
Nosiliśmy straszne ciężary, wytrzymałam jeden dzień, drugiego dnia już nie miałam siły do noszenia, złapała mnie kolka, dałam sobie spokój, puszczono nas wcześniej do domu, bo w nowej siedzibie nie było warunków do pracy (wody, ogrzewania, odpowiedniego oświetlenia).
Po Nowym Roku noszenia ciąg dalszy, tj. od poniedziałku 4.01.2010 r. jakoś jeszcze dałam radę i w piątek 8.01.2010 r. ale to już było za dużo dla mojego organizmu.
W sobotę 9.01.2010 r. obudziłam się z silnym bólem w krzyżu.
W niedzielę wieczorem coś strzeliło i już nie mogłam się wyprostować, nie poszłam do pracy w poniedziałek tylko do lekarza, obecnie przebywam na zwolnieniu lekarskim.
Lekarz zdiagnozował to na "bólowy zespół kręgosłupowo - korzeniowy" potocznie "korzonki" wywołany noszeniem ciężarów.
Na razie wegetuję przykuta do łóżka i cierpię z bólu, nie mogę nic zrobić, każdy ruch sprawia mi ból.

Czy uważacie, że winny jest pracodawca?
Czy ja mogę gdzieś to zgłosić? Gdzie szukać pomocy?
Czy mam jakieś prawa? Jestem pracownikiem biurowym, nie mam w umowie prac takich jak podnoszenie ciężarów, to ewidentne nadużycie ze strony pracodawcy, ale nie wiem co z tym robić. Proszę o pomoc i poradę.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zwolnienie lekarskie pracownika z winy pracodawcy?

1. pracodawca naruszył przepisy BHP ale wg. mnie zostanie za to co najwyżej upomniany
2. jeżeli udowodnisz że było zdażenie nagłe - tzn ten konkretny uraz nastąpił w ostatnim dniu Twojej pracy to zostanie to zakwalifikowane jako wypadek przy pracy więc otrzymasz zasiłek 100%
3. choroby zawodowej z tego raczej nie da się zrobić

moja rada - postaraj się zrobić z tego wypadek przy pracyGrzegorz Cieślik edytował(a) ten post dnia 14.01.10 o godzinie 16:19
Link do wypowiedziLink
Małgosia K.

Małgosia K. Specjalista ds.
personalnych

Temat: Zwolnienie lekarskie pracownika z winy pracodawcy?

Nie ma na forum znawcy w tym temacie?
Dla pełnoletnich pracowników mężczyzn i kobiet są przepisy BHP ograniczające wielkość dźwiganych ciężarów.
Jeśli pracodawca nie przestrzega przepisów BHP i najgorsze pracownicy nie mają aktualnych szkoleń BHP ( co może tutaj wynikać z niewiedzy autorki i innych pracowników), powinno się to zgłosić do odpowiedniego inspektoratu PIP.

http://209.85.229.132/search?q=cache:dXtrHpS5PG8J:www....

http://www.mpips.gov.pl/index.php?gid=592
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Zwolnienie lekarskie pracownika z winy pracodawcy?

A ja mam pytanie
W jaki sposób podosiłaś "ciężary" - czy zgodnie z zasadami bhp ??? Z opisu twojego wnioskuję,że raczej nie - ale nie byłem na miejscu, to głowy za to nie dam. Polecam rozp. w sprawie ręcznych
prac transportowych ....
Choroby zawodowej i wypadku przy pracy z tego zdarzenia nie zrobisz. No chyba,ze komisja ..... Moim zdaniem jest to zwykłe "chorobowe"
Pracodawca miał prawo skierować Cię do tego typu prac.
Jeszcze jedno - A co to znaczy "straszne ciężary" - gdyż dla jednego straszny ciężar to 5 kg a dla drugiego 100 kg - no i najwazniejsze - czy zlecajacy Wam te prace poinstruował Was o zasadach przenoszenia ....Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 14.01.10 o godzinie 17:09
Link do wypowiedziLink
Sabina M.

Sabina M. .

Temat: Zwolnienie lekarskie pracownika z winy pracodawcy?

Witam ponownie,

Dziękuję Wam za wszystkie wypowiedzi w moim temacie.

Problem mój polega na tym, że z pracodawcą mam podpisaną umowę o pracę, gdzie jest jedynie podana nazwa mojego stanowiska, a mianowicie: „pracownik biurowy”.

Ciągle obiecywano mi, że zostanie sporządzony załącznik do tej umowy jasno określający zakres moich obowiązków, minął miesiąc i załącznik nie został sporządzony, natomiast dla mnie (i mam nadzieję, że dla większości ludzi) jasne jest to, że obowiązki pracownika biurowego to szeroko rozumiane prace biurowe i nie można w nie wliczyć prac związanych z przeprowadzką.

Teraz już wiem, że w momencie wydania mi polecenia przenoszenia lub przewożenia sprzętu swoim prywatnym samochodem, jak również późniejsze wnoszenie je po schodach nowego biura powinnam zażądać go na piśmie gdyż wybiegało to poza zakres ustalonych ustnie zadań na danym stanowisku pracy. Nie mam tak naprawdę z czym iść do jakiejkolwiek instytucji, bo nie mam żadnych dowodów „na piśmie”.

Osobną historią jest to, że nie odbyłam w tej firmie szkolenia BHP i nie ma odpowiedniej dokumentacji w firmie, a przy przeprowadzce nikt nie czuwał nad bezpieczeństwem pracowników. Co więcej grupa trzymająca władzę w firmie chodziła z rękami w kieszeniach i nie kiwnęła nawet palcem, słyszeliśmy z ich ust tylko polecenia, rozkazy, narzekanie, a po skończonej pracy nie padło nawet słowo: „dziękuję”.
Link do wypowiedziLink
Sabina M.

Sabina M. .

Temat: Zwolnienie lekarskie pracownika z winy pracodawcy?

Chciałabym się dowiedzieć co stanie się jeśli moja choroba będzie wymagała ciągłego leczenia a skończy się okres trwania umowy, bo jest to dopiero okres próbny (3 miesiące).

Czy mam prawo żądać czegoś od pracodawcy jeśli do końca trwania umowy nie odzyskam sprawności?

Po kolejnym spotkaniu z lekarzem wiem, że nie stanę na nogi szybko.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Zwolnienie lekarskie pracownika z winy pracodawcy?

Sabino
Twoje stanowisko "Pracownik biurowy" w tym przypadku jest nieistotne - gdyż pracodawca ma prawo dać Ci inną pracę tzw. zastępczą ponieważ cała firma sie przenosiła a nie tylko twoje stanowisko. W tym temacie " nie kombinuj. Gdzie jest napisane w przepisach,że pracownik biurowy nie moze przenosić ciężarów - tym bardziej, ze nie miałaś sprecyzowanego zakresu obowiazków.
Uczep sie raczej tego "Osobną historią jest to, że nie odbyłam w tej firmie szkolenia BHP i nie ma odpowiedniej dokumentacji w firmie, a przy przeprowadzce nikt nie czuwał nad bezpieczeństwem pracowników." - To jest argument nie od odrzucenia. Na tej linii walcz o swoje.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Zwolnienie lekarskie pracownika z winy pracodawcy?

Jeszcze jedno
"bólowy zespół kręgosłupowo - korzeniowy" potocznie "korzonki" - nie ma takiej choroby zawodowej w urzedowym wykazie ..... Nie spodziewaj sie cudów. Jest to zwykły stan chorobowy - niestety.
Ewent. zgłoś to jako wypadek przy pracy - ale ja jak bym był w komisji powypadkowej - nie uznałbym tego za "wypadek przy pracy".
Poza tym czy w czasie pierwszej wizyty u lekarza zgłosiłaś to zdarzenie, ze stało Ci sie to w pracy ?? Jeżeli "NIE" - to blado to woidzę. Ale próbuj - może .......Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 14.01.10 o godzinie 19:27
Link do wypowiedziLink
Sabina M.

Sabina M. .

Temat: Zwolnienie lekarskie pracownika z winy pracodawcy?

Dziękuję za opinie,

moim celem nie jest ukaranie pracodawcy, ale chodzi raczej o to, że ja teraz przez niego cierpię i nie mogę normalnie funkcjonować.

Jestem (a raczej zawsze byłam, bo nie wiem jak szybko to wróci do normy) pracownikiem, który lubi pracować i nie boi się żadnej pracy, ale z czymś takim spotkałam się pierwszy raz.

Wykorzystano mnie, a na informację, że mam zwolnienie lekarskie usłyszałam jedynie odpowiedź: "postaraj się jak najszybciej dostarczyć zwolnienie do firmy", pracodawca nawet nie zapytał jak się czuję. Gdybym nie miała przyjaciół to L4 nie zostałoby dostarczone, bo nie potrafię sama wyjść z domu, wejść po schodach czy wsiąść do autobusu, nie mówiąc już o samodzielnym wejściu do samochodu czy prowadzeniu go.
Link do wypowiedziLink
Bogda W.

Bogda W. lubię ludzi , ...
którzy mnie lubią

Temat: Zwolnienie lekarskie pracownika z winy pracodawcy?

Krzysztof K.:
...
Twoje stanowisko "Pracownik biurowy" w tym przypadku jest nieistotne - gdyż pracodawca ma prawo dać Ci inną pracę tzw. zastępczą ...

Absolutnie się nie zgadzam !
Pracodawca może powierzyć pracownikowi inne zadania ( poza jego zakresem obowiązków ) o ile pracownik może wykonywać takie prace tzn. ma zaświadczenie lekarskie od lekarza medycyny pracy o braku przeciwskazań
Czy na skierowaniu do lekarza medycyny pracy była zawarta informacja, że pracownik będzie wykonywał określone ( fizyczne ) prace ?
polecam Kodeks pracy art 229
Link do wypowiedziLink
Sabina M.

Sabina M. .

Temat: Zwolnienie lekarskie pracownika z winy pracodawcy?

Na zaświadczeniu lekarskim jest informacja, że mogę pracować w charakterze pracownika biurowego, to praca przy komputerze, więc badanie jakie przeszłam to tylko podstawowy wywiad, pomijam już fakt, że nawet nie zbadano mojego wzroku, bo badanie wykonał znajomy lekarz Pani Prezes.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Zwolnienie lekarskie pracownika z winy pracodawcy?

Bogna'
Sprawdź co to są "prace zastępcze" i w jakich przypadkach mozna je zlecać - oraz co to jest "praca dorywcza" i czy w takim przypadku robi sie bdania lekarskie - polecamKrzysztof K. edytował(a) ten post dnia 14.01.10 o godzinie 21:06
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zwolnienie lekarskie pracownika z winy pracodawcy?

A ja bym uznała to za wypadek przy pracy i proponuję to zgłosić.
Link do wypowiedziLink
Kamila N.

Kamila N. Doradztwo i
szkolenia prawo
pracy i BHP

Temat: Zwolnienie lekarskie pracownika z winy pracodawcy?

Zgadzam się z Magdą- zdarzenie nagłe- doszło do niego w ciągu 1 dnia pracy?, przyczyna zewnętrzna- podnoszenie ciężarow, uraz- jest (w ubiegłym roku dostałam od lekarza informację, że lumbago jest urazem, więc dlaczego nie w tym przypadku), związek z wykonywaną pracą- wykonywanie zadań zleconych przez przełozonego.
Krzysztof ma racje co do tego, ze pracodawca może wydawać polecenia wykonywania innych czynności, bo nie jest to moim zdaniem powierzenie innej czynności w rozumieniu KP. Inna kwestia to zaniedbanie obowiązków pracodawcy w zakresie BHP, ale tym niech się martwi Komisja Powypadkowa.
Link do wypowiedziLink
Anna P.

Anna P. Gł.Specjalista ds
Personalnych i Płac,
Ciech Trading S.A.

Temat: Zwolnienie lekarskie pracownika z winy pracodawcy?

Może jakimś rozwiązaniem, aby uznać to zdarzenie za wypadek przy pracy (muszą być spełnione powyższe trzy warunki) będzie zaświadczenie lekarskie potwierdzające możliwość powstania takiego schorzenia na skutek dźwigania. Inaczej może zostać zakwestionowany takie zgłoszenie
Link do wypowiedziLink
Bogda W.

Bogda W. lubię ludzi , ...
którzy mnie lubią

Temat: Zwolnienie lekarskie pracownika z winy pracodawcy?

Krzysztof K.:
Bogna'
Sprawdź co to są "prace zastępcze" i w jakich przypadkach mozna > je zlecać - oraz co to jest "praca dorywcza" i czy w takim przypadku robi sie bdania lekarskie - polecamKrzysztof K. edytował(a) ten post dnia 14.01.10 o godzinie 21:06

...Przez inną odpowiednią pracę w rozumieniu art. 81 § 3 k.p., którą pracodawca powierza pracownikowi na czas przestoju, należy rozumieć pracę odpowiadającą kwalifikacjom pracownika lub zbliżoną do jego kwalifikacji, którą pracownik zdolny jest wykonywać. (Wyrok Sądu Najwyższego z 11 marca 1980 r., I PR 7/80, Lex nr 14520)
Praca biurowa a dźwiganie ciężarów - wg mnie nie jest pracą zbiżoną do kwalifikacji pracownika.
Oczywiście mogę się mylić, ale dobrze byłoby podawać konkretną podstawę prawną.
A w/w temacie najważniejszy jest art 94. Kp Obowiązki pracodawcy
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Zwolnienie lekarskie pracownika z winy pracodawcy?

Bogna
Podpowiedz mi proszę, jakie trzeba mieć kwalifikacje aby mozna było przenosić ciężary ( akta, papiery itp, bo mebli napewno nie
przenosiła kolezanka ) - bo zapomniałem. Moim zdaniem była to typowa "praca dorywcza" zwiazana z przenosinami firmy.
A odrebną kwestią jest instruktaż pracowników przed podjeciem ręcznych prac transportowych oraz nadzór nad bezpiecznym przebiegiem tych prac.
Anno
żeby uznać wypadek przy pracy - muszą być spełnione cztery warunki a nie trzy - tj. związek z pracą, nagłość zdarzenia, przyczyna zewnetrzna oraz musi być urazKrzysztof K. edytował(a) ten post dnia 15.01.10 o godzinie 07:35
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zwolnienie lekarskie pracownika z winy pracodawcy?

Juz nawet nie chodzi o to wykonywanie poleceń. Nie doczytałam czy Sabina miałaś zrobione wstępne badania przed przystąpieniem do pracy??
Jeśli nie, to może nie mogłaś dźwigać jakichkolwiek ciężarów...? I nie ważne czy było przekroczenie dopuszczalnych norm czy też nie.
Wg mnie wszystkie przesłanki WPP zaistniały
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Zwolnienie lekarskie pracownika z winy pracodawcy?

Magdo
I to moze być linia obrony - czy były zrobione badania wstepne, przeprowadzony instruktaż przed rozpoczęciem ręcznych prac... , czy był nadzór pracodawcy nad prawidłowym przebiegiem prac itp. - a nie, ze pracodawca nie miał prawa zlecić Sabinie takich prac
Link do wypowiedziLink
Sabina M.

Sabina M. .

Temat: Zwolnienie lekarskie pracownika z winy pracodawcy?

Badania wstępne przed przyjęciem mnie do pracy były ale tylko prowizoryczne, tak jak pisałam wcześniej, lekarz zadawał mi pytania a ja na nie odpowiadałam. To miała być praca biurowa (biurko, komputer, telefon).

Co do szczegółów moich "prac dodatkowych" to przenosiłam meble (jeszcze nie skręcone, bo dopiero kupione) czyli blaty, szafki, nogi stołów czy części regałów i szafek kuchennych, do tego kartony nie tylko z aktami i materiałami biurowymi.

Dodam, że nie jestem wątłą osobą dla której wszystko jest ciężkie, bo zawsze byłam aktywna, ćwiczyłam na siłowni i naprawdę dawałam radę, ale to co spotkało mnie podczas przeprowadzki to naprawdę niespodziewane gabaryty. Jeśli jest się nowym pracownikiem, to raczej wykonuje się polecenia, nie miałam nawet czasu pomyśleć o skutkach.

Teraz nie mogę się nawet ruszać, ze strachem czekam na zdjęcie RTG, dopiero w poniedziałek dowiem się czy z moim kręgosłupem wszystko w porządku, ale niestety myślę o tym, czy jeszcze będę mogła normalnie funkcjonować.

10.03.2010 r. kończy mi się umowa i jeśli do tego czasu nie stanę na nogi, to zostanę bez pracy i środków do życia :((((
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

odprawa dla pracownika za z...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj