GoldenLine
Zaloguj się
Marcin Hyndle

Marcin Hyndle EDUSELF.pl

Temat: Zmiany w prawie pracy 2013

Chciałbym rozpocząć nowy wątek dotyczący zmianach w prawie pracy w 2013 roku. Co o nich sądzicie? Które są słuszne, a które zupełnie nietrafione?
Link do wypowiedziLink
Ryszard Porsuk

Ryszard Porsuk przedsiębiorca

Temat: Zmiany w prawie pracy 2013

Moim zdaniem jedyną słuszną zmianą jest podniesienie minimalnej krajowej
płacy (choć to i tak nadal głodowe pieniądze). Wygodne też będzie zniesienie
obowiązku informowania o założeniu działalności do PiP i GIS. Za kompletnie
nietrafione uważam zmiany w temacie opieki zdrowotnej - ale tu ciężko sobie
wyobrazić, aby coś kiedykolwiek zmieniło się na lepsze.
Link do wypowiedziLink
Sławomir Kurek

Sławomir Kurek Wspieranie, promocja
i wdrażanie idei
wolnorynkowej
przed...

Temat: Zmiany w prawie pracy 2013

Ryszard Porsuk:
Moim zdaniem jedyną słuszną zmianą jest podniesienie minimalnej krajowej
płacy (choć to i tak nadal głodowe pieniądze)

Wysokośc wynagrodzenia na jaką się umówią dwie strony, czyli pracownik i pracodawca, jest zależna od ich aktualnej siły na rynku a nie od jakiegoś prawa pracy. Gdyby to prawo pracy decydowało, to wszyscy by zarabiali minimalną krajową. Skoro są ludzie zarabiający dużo, dużo więcej, to chyba najepszy dowód, że decyduje coś innego.
Podniesienie minimalnego wynagrodzenia spowoduje tylko, że więcej osób będzie robic na czarno, albo nie będzie pracowac w ogóle, więc nie rozumiem, co w tym jest slusznego?
Link do wypowiedziLink
Marcin Hyndle

Marcin Hyndle EDUSELF.pl

Temat: Zmiany w prawie pracy 2013

Ciekawe spostrzeżenia.

Należy pamiętać, że wraz ze wzrostem płacy minimalnej podwyżce ulegną również niektóre świadczenia pracownicze, by wszystko było jasne zgodnie z rozporządzeniem z 14 września 2012 r. w sprawie wysokości minimalnego wynagrodzenia za pracę w 2013 r. (Dz.U. z 2012 r., poz. 1026) minimalne wynagrodzenie za pracę ustala się od 1 stycznia 2013 r. w wysokości 1.600 zł.
Ta kwota niestety na tle europejskich jest bardzo niska, też biorąc pod uwagę naszą walutę.

Osobiście uważam, że pozytywną zmianą jest to, że od stycznia 2013 r. pracodawcy rozpoczynający działalność będą mieli mniej obowiązków formalnych wobec Państwowej Inspekcji Pracy i Państwowej Inspekcji Sanitarnej. Szczególnie dogodne dla nowopowstałych firm - pozwoli to skrócić proces rejestracji.
Link do wypowiedziLink
Ryszard Porsuk

Ryszard Porsuk przedsiębiorca

Temat: Zmiany w prawie pracy 2013

Sławomir Kurek:
Podniesienie minimalnego wynagrodzenia spowoduje tylko, że więcej osób będzie robic na czarno, albo nie będzie pracowac w ogóle

Nie bardzo rozumiem w jaki sposób podniesienie minimalnej płacy miałoby do tego doprowadzić.
Poza tym stwierdzenie, że wysokość wynagrodzenia zależy od umowy pracownika i pracodawcy i ich siły na rynku jest dość naiwne. Gdyby faktycznie tak było to nie istniałby problem młodych i dobrze wykształconych, którzy dorabiają w fastfoodach zamiast pracować na etacie i zarabiać tyle ile faktycznie jest warta ich wiedza i umiejętności. Dzisiaj najwyższe pensje dostają Ci, co nie umieją dużo, ale mają dobre zaplecze znajomości.
Link do wypowiedziLink
Sławomir Kurek

Sławomir Kurek Wspieranie, promocja
i wdrażanie idei
wolnorynkowej
przed...

Temat: Zmiany w prawie pracy 2013

Ryszard Porsuk:
Sławomir Kurek:
Podniesienie minimalnego wynagrodzenia spowoduje tylko, że więcej osób będzie robic na czarno, albo nie będzie pracowac w ogóle

Nie bardzo rozumiem w jaki sposób podniesienie minimalnej płacy miałoby do tego doprowadzić.
Na rynku pracy jedni ludzie mają jakieś różne wielkości pieniądze, za które chcieliby kogos do pracy a inni, różni ludzie są gotowi swoja wiedzę, czas i wysiłek za te pieniądze sprzedac.
Jeden potencjalny pracodawca ma do wydania 900 zł, inny ma 3000 zł a jeszcze inny ma 6000 zł i do każdego z nich przyjdzie wczesniej czy później jakiś człowiek, któremu takie wynagrodzenie pasuje i przekona kontarhenta (pracodawcę), że umie to co do robienia tej pracy jest potrzebne.
I teraz następuje najciekawsze, bo ten, który zapewne najbardziej kasy potrzebuje ma wybór nie wziąc tej roboty lub robic na czarno, bo państwo w jego obronie nie pozwala mu za tak mało pracowac.
Gdyby ten chętny do pracy za 900 zł przyszedł do Pana po radę, to jakby Pan mu wytłumaczył, że płaca minimalna jest dla jego dobra?
A teraz proszę sobie wyobrazic, że podniesiemy minimalne wynagrodzenie do 4000 zł.

Poza tym stwierdzenie, że wysokość wynagrodzenia zależy od umowy pracownika i pracodawcy i ich siły na rynku jest dość naiwne. Gdyby faktycznie tak było to nie istniałby problem młodych i dobrze wykształconych, którzy dorabiają w fastfoodach zamiast pracować na etacie i zarabiać tyle ile faktycznie jest warta ich wiedza i umiejętności.
No przecież właśnie zarabiają tyle ile ta ich wiedza jest warta. O cenie decyduje klient a nie sprzedawca. Jak piekarz skończy najlepsze na świecie studia piekarnicze, to zapłaci Pan za jego chleb 20 zł?

Dzisiaj najwyższe pensje dostają Ci, co nie umieją dużo, ale mają dobre zaplecze znajomości.
Pan ma na myśli jakiś konkretny urząd, czy tak ogólnie?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zmiany w prawie pracy 2013

A jakie są konkretne ustalenia, jeśli chodzi o opiekę zdrowotną na ten rok? Czy coś się zmieni w tej kwestii?
Link do wypowiedziLink
Marcin Hyndle

Marcin Hyndle EDUSELF.pl

Temat: Zmiany w prawie pracy 2013

Otóż prawo do opieki zdrowotnej będzie zdecydowanie prostsze. Pracownicy lub też inne osoby uprawnione do świadczeń będą je uzyskiwać na podstawie numeru PESEL. To zdecydowane ułatwienie. Tylko w sytuacjach wyjątkowych,jak na przykład, gdy elektroniczne potwierdzenie prawa do świadczeń nie będzie możliwe, wtedy pracownik może przedstawić dokument ZUS RMUA, legitymację ubezpieczeniową albo odpowiednie oświadczenie.Marcin Hyndle edytował(a) ten post dnia 28.03.13 o godzinie 13:02
Link do wypowiedziLink
Ryszard Porsuk

Ryszard Porsuk przedsiębiorca

Temat: Zmiany w prawie pracy 2013

Sławomir Kurek:

Na rynku pracy jedni ludzie mają jakieś różne wielkości pieniądze, za które chcieliby kogos do pracy a inni, różni ludzie są gotowi swoja wiedzę, czas i wysiłek za te pieniądze sprzedac.
Jeden potencjalny pracodawca ma do wydania 900 zł, inny ma 3000 zł a jeszcze inny ma 6000 zł i do każdego z nich przyjdzie wczesniej czy później jakiś człowiek, któremu takie wynagrodzenie pasuje i przekona kontarhenta (pracodawcę), że umie to co do robienia tej pracy jest potrzebne.

Ależ oczywiście, ma Pan rację. Jednakże proszę się zastanowić, czy osoba która jest chętna na te 900zł (bo tyle oferuje pracodawca) jest traktowana w sposób uczciwy? 900zł wynagrodzenia za pracę na etat (bo o takiej pracy tu mówimy) to jest śmiech na sali. Pracodawca zatrudniający pracownika powinien zapewnić mu godziwe warunki współpracy, a jeśli nie ma takiego zaplecza finansowego, to albo nie stać go na nowych pracowników, albo powinien zastanowić się nad tym, jak prowadzi swój biznes.

I teraz następuje najciekawsze, bo ten, który zapewne najbardziej kasy potrzebuje ma wybór nie wziąc tej roboty lub robic na czarno, bo państwo w jego obronie nie pozwala mu za tak mało pracowac.
Gdyby ten chętny do pracy za 900 zł przyszedł do Pana po radę, to jakby Pan mu wytłumaczył, że płaca minimalna jest dla jego dobra?
A teraz proszę sobie wyobrazic, że podniesiemy minimalne wynagrodzenie do 4000 zł.

Wyobrażam sobie, że wtedy ludziom zapewne żyłoby się w końcu na odpowiednim poziomie materialnym. Ale zdaję sobie też sprawę, że naszego państwa nie stać nawet na połowę takiej kwoty minimalnej. W porównaniu z resztą Europy jesteśmy prawie na szarym końcu listy wynagrodzeń.
Pan ma na myśli jakiś konkretny urząd, czy tak ogólnie?

Nie jest żadną tajemnicą, że najprościej dzisiaj o dobre warunki współpracy i wysokie pensje, kiedy w grę wchodzi kumpelstwo i uściski dłoni pod stołem. I nie mówię o konkretnym urzędzie, mówię o rzeczywistości w naszym kraju.
Link do wypowiedziLink
Marcin Hyndle

Marcin Hyndle EDUSELF.pl

Temat: Zmiany w prawie pracy 2013

Podwyżka płacy minimalnej oznacza automatyczny wzrost składek na ubezpieczenie społeczne, fundusz pracy i fundusz gwarantowanych świadczeń pracowniczych. Co to oznacza dla przedsiębiorców? Dodatkowe koszty związane z zatrudnieniem...
Warto wspomnieć, że różnica między nową a stara stawką wynosi 120,74 zł. To zdecydowanie dobra wiadomość dla tych, którzy dotychczas zarabiali najmniej, co nie neguje faktu, że daleko nam do satysfakcjonującej Polaków kwoty stawki minimalnej. Bądźmy jednak dobrej myśli, bo Polska, obok Rumunii, Bułgarii i Łotwy jest w grupie krajów, w których wynagrodzenie minimalne rosło w ostatnich latach najszybciej.
Link do wypowiedziLink
Sławomir Kurek

Sławomir Kurek Wspieranie, promocja
i wdrażanie idei
wolnorynkowej
przed...

Temat: Zmiany w prawie pracy 2013

Ryszard Porsuk:
Ależ oczywiście, ma Pan rację. Jednakże proszę się zastanowić, czy osoba która jest chętna na te 900zł (bo tyle oferuje pracodawca) jest traktowana w sposób uczciwy?
Pracodawca ma wolne 900 zł i miał je zamiar przeznaczyc na wypad za miasto z rodziną, ale przyszedł do niego jakiś człowiek i mówi, że on z chęcią tę sume weźmie i będzie za to np. codziennie rano zamiatał firmowy plac. Dogadali się, jeden płaci umówione 900 zł, drugi zamiata codziennie plac. Co tu jest nieuczciwego?

Pracodawca zatrudniający pracownika powinien zapewnić mu godziwe warunki współpracy
No przecież takie właśnie płaci. Ten co zamiata plac uznał je za wystarczająco godne, aby za nie pracowac, więc jakie ma znaczenie Pańskie zdanie w tym temacie.

a jeśli nie ma takiego zaplecza finansowego, to albo nie stać go na nowych pracowników, albo powinien zastanowić się nad tym, jak prowadzi swój biznes.
Nie rozumiem dlaczego Pan się interesuje nie swoim biznesem. Nie z Pana kieszeni te 900 zł wyjdzie, nie Pan się zgodził na pracę za tyle. Dlaczego chce Pan urządzac życie innym ludziom według własnych pomysłów, ale na ich koszt?

Wyobrażam sobie, że wtedy ludziom zapewne żyłoby się w końcu na odpowiednim poziomie materialnym.
Proszę zajrzec do swojego portfela i zobaczyc ile Pan ma tam pieniędzy.
Następnie proszę sobie wyobrazic, że od jutra wchodzi w życie ustawa nakazująca posiadanie w portfelu dwa razy tyle ile Pan ma dzisiaj.
Jeżeli po północy zajrzy Pan ponownie do portfela, to rzeczywiście będzie tam dwa razy więcej pieniędzy? No właśnie. To dlaczego Pan sądzi, że to się stanie w portfelach pracodawców?Sławomir Kurek edytował(a) ten post dnia 28.03.13 o godzinie 17:59
Link do wypowiedziLink
Urszula C.

Urszula C. Specjalista ds BHP;
Event Manager

Temat: Zmiany w prawie pracy 2013

Wydaje mi się Panie Sławomirze, że zupełnie inaczej postrzegałby Pan ten aspekt, gdyby zarabiał Pan minimalną.
Link do wypowiedziLink
Sławomir Kurek

Sławomir Kurek Wspieranie, promocja
i wdrażanie idei
wolnorynkowej
przed...

Temat: Zmiany w prawie pracy 2013

Urszula C.:
Wydaje mi się Panie Sławomirze, że zupełnie inaczej postrzegałby Pan ten aspekt, gdyby zarabiał Pan minimalną.
Nie rozumiem co Pani ma na myśli.
Link do wypowiedziLink

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Monika Sawarska

Monika Sawarska adwokat, prawo
spółek,
międzynarodowe prawo
handlowe, pra...

Temat: Zmiany w prawie pracy 2013

Sławomir K.:
Ryszard Porsuk:
Moim zdaniem jedyną słuszną zmianą jest podniesienie minimalnej krajowej
płacy (choć to i tak nadal głodowe pieniądze)

Wysokośc wynagrodzenia na jaką się umówią dwie strony, czyli pracownik i pracodawca, jest zależna od ich aktualnej siły na rynku a nie od jakiegoś prawa pracy. Gdyby to prawo pracy decydowało, to wszyscy by zarabiali minimalną krajową. Skoro są ludzie zarabiający dużo, dużo więcej, to chyba najepszy dowód, że decyduje coś innego.
Podniesienie minimalnego wynagrodzenia spowoduje tylko, że więcej osób będzie robic na czarno, albo nie będzie pracowac w ogóle, więc nie rozumiem, co w tym jest slusznego?

Ma Pan rację, w obecnych czasach pracodawca woli zobowiązać się do płacenia niższego wynagrodzenia i mieć pewność, że takie wynagrodzenie będzie w stanie zapłacić na rzecz pracownika. Standardowym zapisem w umowie o pracę jest natomiast możliwość wypłacania pracownikowi premii uznaniowej, co pozwala pracodawcy zapłacić pracownikowi więcej, gdy go na to stać w danym miesiącu.
Link do wypowiedziLink
Marcin Hyndle

Marcin Hyndle EDUSELF.pl

Temat: Zmiany w prawie pracy 2013

Należy pamiętać, że premia uznaniowa nie jest świadczeniem obowiązkowym, trudno o niej mówić i rozstrzygać kwestie z nią związane. Nazwanie premii wypłacanej pracownikom "uznaniową" nie przesądza jednak o jej rodzaju. Dlatego dla rozstrzygnięcia, czy podlega ona zaliczeniu np. do wynagrodzenia urlopowego (ekwiwalentu za urlop) istotne są warunki jej przyznawania i wypłacania. Jednakże stanowi ona jakiś punkt zaczepienia do wyższego wynagrodzenia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zmiany w prawie pracy 2013

Monika S.:
Sławomir K.:
Ryszard Porsuk:
Moim zdaniem jedyną słuszną zmianą jest podniesienie minimalnej krajowej
płacy (choć to i tak nadal głodowe pieniądze)

Wysokośc wynagrodzenia na jaką się umówią dwie strony, czyli pracownik i pracodawca, jest zależna od ich aktualnej siły na rynku a nie od jakiegoś prawa pracy. Gdyby to prawo pracy decydowało, to wszyscy by zarabiali minimalną krajową. Skoro są ludzie zarabiający dużo, dużo więcej, to chyba najepszy dowód, że decyduje coś innego.
Podniesienie minimalnego wynagrodzenia spowoduje tylko, że więcej osób będzie robic na czarno, albo nie będzie pracowac w ogóle, więc nie rozumiem, co w tym jest slusznego?

Ma Pan rację, w obecnych czasach pracodawca woli zobowiązać się do płacenia niższego wynagrodzenia i mieć pewność, że takie wynagrodzenie będzie w stanie zapłacić na rzecz pracownika. Standardowym zapisem w umowie o pracę jest natomiast możliwość wypłacania pracownikowi premii uznaniowej, co pozwala pracodawcy zapłacić pracownikowi więcej, gdy go na to stać w danym miesiącu.

Premia nie jest świdczeniem zależnym od uznania pracodawcy, ma charakter zobowiązaniowy i pracownik nabywa do niej prawo po spełnieniu określonych warunków zawartych w regulaminie wynagradzania, premiowania, względnie w umowie o pracę. To o czym Pani pisze to raczej nagroda
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

[WARSZAWA] Konferencja - Na...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj