GoldenLine
Zaloguj się
Tomasz Malak

Tomasz Malak Agencja Reklamowa

Temat: Zakaz konkurencji w umowie o pracę

Witam,
czy potrafi mi ktoś odpowiedzić na temat;

- w umowie jest zapis, że rok po zwolnieniu się z pracy, nie można podjąć pracy w tej samej branży

Chodzi mi konkretnie o przedstawiciela handlowego w firmie kosmetyczno-fryzjerskiej-meblarskie-transportowej, firma prowadzi duży zakres działalności i w takim wypadku przez rok powinien przesiedzieć w domu nic nie robiąc.

Jak to ominąć, co zrobić?

Pozdrawiam Tomek.
Link do wypowiedziLink
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: Zakaz konkurencji w umowie o pracę

Zakładam, że uregulowane zostały pozostałe kwestie - odszkodowanie, oświadczenia które powinien składać pracownik itp. Powinna też być definicja działalności konkurencyjnej. Czy jest ogólnie podane, że każda praca w każdej firmie czy też konkretnie zostało określone co jest zakazane? Bo tu może być pole do manewru. Poza tym można próbować się "dogadać" z pracodawcą, pisząc prośbę o zezwolenie na podjęcie pracy w firmie x z zastrzeżeniem, że taka praca nie będzie naruszała zakazu kokurencji. W skrajnym przypadku - zbyt szerokia definicja działalności konkurencyjnej może być zaskarżona do sądu, który oceni czy taki zakaz nie narusza zasad współżycia społecznego i nie jest zbyt dużym ograniczeniem dla pracownika.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zakaz konkurencji w umowie o pracę

Umowa przestaje obowiązywać w momencie jej rozwiązania. Więc takie zapisy w umowie o pracę nie mają sensu.

Kodeks Pracy mówi, że należy w takim celu zawrzeć osobną umowę i należy się wtedy pracownikowi odszkodowanie w wysokości przynajmniej 25% wynagrodzenia.

Zapisy powinny być precyzyjne, gdzie nie może pracownik podjąć pracy - bo określenie "w firmach konkurencyjnych" czy "na podobnym stanowisku" jest mocno uznaniowe i może zmieniać się w czasie - bo np. teraz pracodawca świadczy usługi na terenie Gdańska, Ty odchodzisz i zaczynasz pracę w Szczecinie a za trzy miesiące stary pracodawca wchodzi na rynek szczeciński i stwierdzi, że złamałeś warunki umowy.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 10.11.09 o godzinie 12:22
Link do wypowiedziLink
Izabela Kustra

Izabela Kustra Financial and
Commercial Director,
Board Member

Temat: Zakaz konkurencji w umowie o pracę

Mariusz ma rację. Umowę o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku pracy należy zawrzeć jako osobną umowę. Natomiast w umowie o pracę można zawrzeć tzw. klauzulę konkurencyjną , a więc zakaz konkurencji w czasie trwania stosunku pracy.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Zakaz konkurencji w umowie o pracę

Tomek
Nie otwierajcie już otwartych drzwi - art. 101,1 Kodeksu Pracy.
Po ustaniu stosunku pracy - na podstawie odrębnej umowy muszą wypłacic Ci odszkodowanie - za "zakaz konkurencji".
W umowie o prace nie moze byc zapisu obowiazujacego dalej - po ustaniu stosunku pracy. Nie zapłacą j.w moga pocałować Cię gdzieś.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Z.

Tomasz Z. HR

Temat: Zakaz konkurencji w umowie o pracę

Ale przecież Tomek nie napisał, że taki zapis jest w umowie o pracę tylko, że zapis jest w umowie. No chyba że nie doczytałem.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zakaz konkurencji w umowie o pracę

Tomasz Z.:
Ale przecież Tomek nie napisał, że taki zapis jest w umowie o pracę tylko, że zapis jest w umowie. No chyba że nie doczytałem.

W jakim temacie to napisałeś?
Link do wypowiedziLink
Tomasz Z.

Tomasz Z. HR

Temat: Zakaz konkurencji w umowie o pracę

W kwesti mieszania do sprawy umowy o pracę.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Z.

Tomasz Z. HR

Temat: Zakaz konkurencji w umowie o pracę

Tomek ma odrębną umowę o zakazie konkurencji, która obowiązje po rozwiązaniu umowy o pracę. Więc chyba nie ma co rozważać, czy ona powinna być zawarta osobno czy są to zapisy w umowie o pracę. Jedyna możliwość podważenia tej umowy to tak jak napisała Krysia: kwesta zakresu zakazu konkurencji oraz ewentualnie kwestia wysokości odszkodowania. Jeżeli pracodawca wywiązuje się z umowy, a zakres został określony dosyć konkretnie to marne szanse. No chyba, że strony się dogadają.
Link do wypowiedziLink
Tomasz K.

Tomasz K. Prawnik

Temat: Zakaz konkurencji w umowie o pracę

zawsze porozumienie między stronami jest w tym zakresie najlepszym rozwiązaniem - więc zgadzam się j.w.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Z.

Tomasz Z. HR

Temat: Zakaz konkurencji w umowie o pracę

Szkoda tylko, że ciężko je osiągnąć - bo najczęściej pojawia się jakieś "ale".
Link do wypowiedziLink
Justyna Witas

Justyna Witas citius, altius,
fortius

Temat: Zakaz konkurencji w umowie o pracę

Jeśli mogę coś dodać:

1. Kluczowe tutaj jest to, jak pracodawca zdefiniował w umowie działalność konkurencyjną.
Bo może jest tak, że nie musisz przez rok, jak to napisałeś, siedzieć z założonymi rękami, może zakres jest zbyt szeroki, albo definicji nie ma w ogóle…
Określenie zakresu zakazu konkurencji jest warunkiem koniecznym umowy, a jeśli w ogóle go nie ma – powoduje to nieważność umowy o zakazie konkurencji.
Co więcej, jeśli pracowałeś jako przedstawiciel handlowy, czyli na stanowisku średniego stopnia, zakaz konkurencji powinien ograniczać się do tych informacji, do których faktycznie miałeś dostęp (klienci?). Powinien być też w miarę dokładnie określony. Ogólne określenie zakazu konkurencji jest dopuszczalne tylko wobec członków organów danego pracodawcy, czy wyższego szczebla kierowniczego. Tak więc sprawdź to dokładnie, ewentualnie zacytuj tutaj…

2. Wydaje mi się, że nawet, jeśli wynagrodzenie za powstrzymywanie się od działalności konkurencyjnej nie zostało zastrzeżone w umowie, nie wystarczy to, żeby w sądzie stwierdzona została nieważność tej umowy (co innego negocjacje z pracodawcą). Jest wyrok SN z 2001 roku, w którym sąd przesądził, że jeśli podpisana została umowa o nieodpłatnym zakazie konkurencji staje się nieważna, a klauzulę o nieodpłatności zastępuje odszkodowanie gwarantowane z art. 1012 § 3 kodeksu pracy. (I PKN742/00)

3. Sprawdź czy w samej umowie o zakazie konkurencji nie masz wpisanej możliwości jej rozwiązania - czasem strony przewidują taką opcję.

4. P.S. O ile się orientuję, nie jest tak, że zakaz konkurencji po ustaniu stosunku pracy zawarty w umowie o pracę jest nieważny i absolutnie nie może się tam znaleźć. Zakaz taki nie będzie elementem umowy o pracę, ale moim zdaniem powinien być traktowany autonomicznie, po prostu jako umowa o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku pracy …
Polecam orzeczenie Sądu Najwyższego z 12 listopada 2003 (I PK 591/02):

„(…) Na wstępie należy podzielić pogląd Sądów obu instancji, że umowa o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku pracy nie stanowi elementu umowy o pracę. Wprawdzie nie ma przeszkód, by umowę taką, zwaną również klauzulą konkurencyjną, zamieścić w umowie o pracę, nie przesądza to jednak, by wskutek tego klauzula konkurencyjna stawała się elementem umowy o pracę.(…)”
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zakaz konkurencji w umowie o pracę

Tomasz Z.:
W kwesti mieszania do sprawy umowy o pracę.

Nie pytam o kwestie, tylko temat - na górze, nad wypowiedziami jest napisane jaki jest temat. Nie wiem jak Ty, ale ja się wypowiadam w temacie Zakaz konkurencji w umowie o pracę - więc Tomasz napisał, że chodzi o umowę o pracę.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Z.

Tomasz Z. HR

Temat: Zakaz konkurencji w umowie o pracę

No faktycznie masz rację:):)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Malak

Tomasz Malak Agencja Reklamowa

Temat: Zakaz konkurencji w umowie o pracę

witam,
dzięki za zainteresowanie.

ale tą umowę podpisał mój brat i właśnie się dowiedziałem, że pracodawca płaci mu co miesiąc dodatkowo za tez zakaz 250 zł.,i jest też klauzula że przez rok po rozwiązaniu umowy to obowiązuje, cz to coś zmienia?

Czy może po prostu rozwiązać umowę i np. założy swoją działalność i pracować w o podobnej branży?

Były już takie przypadki w jego firmie,że ci którzy się zwolnili i zaczęli pracować na własny rachunek zostali pozwani przez swojego byłego pracodawce do sadu.

pozd TomekTomasz M. edytował(a) ten post dnia 11.11.09 o godzinie 17:52
Link do wypowiedziLink
Tomasz Z.

Tomasz Z. HR

Temat: Zakaz konkurencji w umowie o pracę

Tomku - prawda jest taka: bez przeczytania zapisów umowy to wszystko "gdybanie" takie "na opowiadanego". Bo potem zawsze jest jeszcze jakieś "ale".
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Zakaz konkurencji w umowie o pracę

Tomku Z
Jeżeli mój post są dla ciebie zawiły lub niezrozumiały - to przeczytaj post Izy - pisany w prosty sposób - i na temat - i taka jest zasada przy "ZAKAZIE KONKURENCJI" I nie ma żadnego "ALE" ak piszeszKrzysztof K. edytował(a) ten post dnia 11.11.09 o godzinie 20:32
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ł.

Andrzej Ł.

Temat: Zakaz konkurencji w umowie o pracę

Jakie są podstawy do domagania się większego niż 25% świadczenia?
Link do wypowiedziLink
Jacek Adam Piotrowski

Jacek Adam Piotrowski Business Development
Manager &
Engineering (ICT)
Services...

Temat: Zakaz konkurencji w umowie o pracę

Myślę, iż to bardziej kwestia negocjacji przy okazji podpisywania umowy. Ważne jest, iż nie można otrzymać poniżej 25%, a to co powyżej, zależy od dobrej woli obu stron.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zakaz konkurencji w umowie o pracę

Andrzej Ł.:
Jakie są podstawy do domagania się większego niż 25% świadczenia?

"Moja cena za podpisanie tego dokumentu i nie przejście z moimi umiejętnościami w ciągu roku do konkurencji to 75% wynagrodzenia"
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Zakaz Konkurencji a umowa o...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj