konto usunięte

Temat: wypowiedzenie umowy wysłane listem poleconym - kiedy się...

Pracodawca wysłał pracownikom 2-tygodniowe wypowiedzenia umów o pracę zawartych na czas określony. Wypowiedzenia wysłane były listami poleconymi za zwrotnym potwierdzeniem odbioru. Ponieważ odbierali je w bardzo różnych terminach jak i w 2 przypadkach nie odebrali w ogóle moje pytanie brzmi : czy datą "wręczenia" wypowiedzenia zawsze będzie data ze zwrotki a w przypadku zwrotu nieodebranych listów do pracodawcy po 14 dniach z poczty będzie to ten ostatni dzień "pobytu" listu na poczcie? W takiej bowiem sytuacji praktycznie każde wypowiedzenie będzie się kończyć w inną sobotę...
Agata Z.

Agata Z. Starszy specjalista
w Biurze Zarządzania
Kapitałem Ludzkim

Temat: wypowiedzenie umowy wysłane listem poleconym - kiedy się...

A kto wysyła wypowiedzenie 2-tygodniowe pocztą. Pocztą możemy wysłac tylko zwolnienie dyscyplinarne lub zwolnienie z art. 53 Kp. Wypowiedzenia umów (dot. wypowiedzeń 2-tygodniowych) o pracę wręczamy osobiście. Zawsze liczymy 2 tygodnie od momentu wręczenia od soboty do soboty, konkretnej osobie.
Witold K.

Witold K. Inspektor, Zakład
Gospodarowania
Nieruchomościami w
Dziel...

Temat: wypowiedzenie umowy wysłane listem poleconym - kiedy się...

Wypowiedzenie jest skuteczne z chwilą, gdy pracownik zapoznał się z nim albo mógł się z nim zapoznać. Ważna jest więc chwila doręczenia takiego pisma. Stosuje się tu zasady wynikające z kodeksu cywilnego dotyczące oświadczeń woli. Zgodnie z art. 61 k.c. oświadczenie woli, które ma być złożone innej osobie, jest złożone z chwilą, gdy doszło do niej w taki sposób, że mogła się ona zapoznać z jego treścią. W praktyce pracownik może nie odebrać z poczty wypowiedzenia ale w związku z tym że adres korespondencyjny był właściwy to pracodawca ma prawo uznać wypowiedzenia za skutecznie doręczone - formułka prawna jw. - (...) osoba mogła się zapoznać z jego treścią. Co do daty to zgodnie z czasem odbioru (data na zwrotce) a przy jego braku wydaje mi się że 14 dzień (ostatni przed zwrotem do nadawcy/pracodawcy) pobytu dokumentu w urzędzie pocztowym.
Witold K.

Witold K. Inspektor, Zakład
Gospodarowania
Nieruchomościami w
Dziel...

Temat: wypowiedzenie umowy wysłane listem poleconym - kiedy się...

Agata Zadura:
A kto wysyła wypowiedzenie 2-tygodniowe pocztą. Pocztą możemy wysłac tylko zwolnienie dyscyplinarne lub zwolnienie z art. 53 Kp. Wypowiedzenia umów (dot. wypowiedzeń 2-tygodniowych) o pracę wręczamy osobiście. Zawsze liczymy 2 tygodnie od momentu wręczenia od soboty do soboty, konkretnej osobie.

Niekiedy pracodawcy przesyłają pracownikowi rozwiązanie nawet takich umów korzystając z usług firm pocztowych. Taki sposób doręczenia wypowiedzenia może wynikać z charakteru pracy zatrudnionego lub niechęci niektórych szefów, aby osobiście przekazać pracownikowi wiadomość o rozstaniu.
Agata Z.

Agata Z. Starszy specjalista
w Biurze Zarządzania
Kapitałem Ludzkim

Temat: wypowiedzenie umowy wysłane listem poleconym - kiedy się...

Taki sposób wypowiadania nie jest bezpieczny. Nigdy nie spotakałam się aby wypowiedzenia ( oprócz art 52 i 53) wysyłano pocztą. Myślę, że taki sposób może byc kwestionowany przez PIP-ę czy też Sp.
Jednak, jeżeli zostało wysłane wypowiedzenie pocztą i nie ma zwrotki, wówczas, tak jak w wypowiedzeniach dyscyplinarnych, należy ponownie wysłac wypowiedzenie i dopiero po 14-tu dniach możemy uznac, że list został wręczony. To były sugestie inspekcji pracy w trakcie różnych kontroli.> WITOLD KOSSAKOWSKI:
Agata Zadura:
A kto wysyła wypowiedzenie 2-tygodniowe pocztą. Pocztą możemy wysłac tylko zwolnienie dyscyplinarne lub zwolnienie z art. 53 Kp. Wypowiedzenia umów (dot. wypowiedzeń 2-tygodniowych) o pracę wręczamy osobiście. Zawsze liczymy 2 tygodnie od momentu wręczenia od soboty do soboty, konkretnej osobie.

Niekiedy pracodawcy przesyłają pracownikowi rozwiązanie nawet takich umów korzystając z usług firm pocztowych. Taki sposób doręczenia wypowiedzenia może wynikać z charakteru pracy zatrudnionego lub niechęci niektórych szefów, aby osobiście przekazać pracownikowi wiadomość o rozstaniu.
Agata Z.

Agata Z. Starszy specjalista
w Biurze Zarządzania
Kapitałem Ludzkim

Temat: wypowiedzenie umowy wysłane listem poleconym - kiedy się...

Sory, że nie skasowałam nazwiska ale przeszkodziło mi dziecko, które się wybudziło.

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie umowy wysłane listem poleconym - kiedy się...

WITOLD KOSSAKOWSKI:
(...)lub niechęci niektórych szefów, aby osobiście
przekazać pracownikowi wiadomość o rozstaniu.

Tak właśnie było w tym wypadku. Bardzo Panu dziękuję za odpowiedź.Pozdrawiam ; )
Witold K.

Witold K. Inspektor, Zakład
Gospodarowania
Nieruchomościami w
Dziel...

Temat: wypowiedzenie umowy wysłane listem poleconym - kiedy się...

Również pozdrawiam
Dobrej nocy

Temat: wypowiedzenie umowy wysłane listem poleconym - kiedy się...

Ja mam tylko nadzieję, że nie wypowiadałaś umowy osobie, która przebywała na usprawiedliwionej nieobecności w pracy?
Z drugiej strony to naprawdę śmieszne, że pracodawca, nawet mimo "niechęci do osobistego kontaktu" nie jest na siłach, żeby takie wypowiedzenie wręczyć. Wypowiedzenie umowy na czas określony, gdzie nawet nie trzeba tej decyzji argumentować.
Zgadzam się z Agatą, jeżeli ten pracownik na codzień świadczy pracę i nie przebywa na żadnym zwolnieniu, trzeba mieć na tyle odwagi, aby wręczyć mu wypowiedzenie osobiście. Brak takiego działania, naprawdę świadczy negatywnie o pracodawcy.
I jest to marnowanie czasu wysyłanie takiego wypowiedzenia pocztą... nim poczta dostarczy, a adresat otrzyma, nim zwrotka dojdzie ponownie do pracodawcy... no to nie mówimy o 2 tygodniach wypowiedzenia a raczej 3-4 :-)

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie umowy wysłane listem poleconym - kiedy się...

Sytuacja była dość skomplikowana.Pracownicy, których dotyczyły wypowiedzenia świadczyli w tym czasie fizycznie pracę w Szwecji gdzie byli oddelegowani do pracy przez pracodawcę. Oczywiście była możliwość wręczenia osobistego wypowiedzeń i za taką opcją ja obstawałam, jednakże pracodawca kategorycznie zażądał wysłania ich listami poleconymi na adresy zamieszkania w Polsce. Dodatkowo chcąc uniknąć odpraw jako przyczynę podał utratę zaufania i niestaranne wykonywanie obowiązków pracowniczych co moim skromnym zdaniem oczywiście nie było zgodne z prawdą. Licząc się z ewentualnym zakończeniem sprawy w Sądzie chciałam się tylko upewnić co do daty upływu wypowiedzeń a tym samym prawidłowości sporządzenia świadectw pracy.Prawdą jest,że faktycznie okres zatrudnienia przedłużył się o 2 a w niektórych przypadkach 3 tygodnie ale cóż... Nie mnie wnikać w decyzje pracodawcy. Pozdrawiam i dziękuję ; )

Temat: wypowiedzenie umowy wysłane listem poleconym - kiedy się...

Powiem szczerze zatem, że może być ciekawie. Jak wspomniał Witold "oświadczenie woli, które ma być złożone innej osobie, jest złożone z chwilą, gdy doszło do niej w taki sposób, że mogła się ona zapoznać z jego treścią", ktoś te listy polecone w domu odebrał, ale to nie byli pracownicy. Jak wspomniałaś świadczyli oni pracę na delegacji w Szwecji. I pracodawca postąpił w ten sposób... to się troszeczkę ociera o nieumiejetność przestrzegania zasad współżycia społecznego. Pracownicy na pewno udowodnią, że z dniem "doręczenia" nie mogli się zapoznać z decyzją pracodawcy. Zatem powodzenia w Sądzie.

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie umowy wysłane listem poleconym - kiedy się...

Z jednej strony zdaję sobie sprawę , że to ( Sąd )dla mnie będzie pewnego rodzaju problem z drugiej natomiast szczerze cieszyłabym się gdyby pracownicy "utarli" nosa takiemu egoiście i ignorantowi jakim jest ten człowiek. ; )



Wyślij zaproszenie do