GoldenLine
Zaloguj się
Aneta Stanaszek

Aneta Stanaszek Product Support
Engineer -
Salesforce
Administrator at
HC...

Temat: wypowiedzenie przy umowie na czas nieokreslony

dziękuję bardzo za pomoc, faktycznie chyba najlepiej wybrać porozumienie stron
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie przy umowie na czas nieokreslony

Aneta Stanaszek:
dziękuję bardzo za pomoc, faktycznie chyba najlepiej wybrać porozumienie stron

Witajcie.
Troszkę podepnę się i odkopię temat.
Moja sprawa wygląda tak:
jestem obecnie zatrudniony (od 20.10.2008) na umowę o pracę na czas nieokreślony. W ciągu ostatnich kilku tygodni znalazła mnie nowa, lepsza praca. Nowa lepsza praca chce żebym zaczął pracować dla nich już od 19 kwietnia br. (będę chciał, jeśli to w ogóle mozliwe, o czym za chwilę, zaczac od 26 kwietnia lub maja (1 czy 3 ewentualnie?) w zwiazku z koniecznoscia przeprowadzki).
W poniedzialek (jutro) chce poinformowac o moich planach pracodawce i zlozyc wypowiedzenie (licze na rozejscie sie w pokojowej atmosferze za porozumieniem stron). Pytania moje dotycza tego czy np skladajc wypowiedzenie za porozumieniem stron ze skutkiem natychmiastowym moge zaczac prace w nowej firmie dajmy an to 19 kwietnia? czy musze wybrac urlopy (bo wyplacania ekwiwalentu raczej pracodawca obecny ebdzie chcial uniknac). Jak to rozegrac zeby szybko i sprawnie sie uwolnic?
Rozumiem ze jesli skladam normalne miesieczne wypowiedzenie.. to i tak teoretycznie musze byc w pracy do konca maja (minus urlopy ktore moglbym wybrac pod koniec maja)?

Mam nadzieje ze w miare jasno przedstawilem o co mi chodzi i gdzie pojawiaja sie punkty niepewnosci.
Bardzo licze na Wasza fachową poradę.
Z góry dzięki:)
PozdrawiamBartosz B. edytował(a) ten post dnia 11.04.10 o godzinie 10:50
Link do wypowiedziLink
Artur P.

Artur P. ekspert ds analiz
księgowych

Temat: wypowiedzenie przy umowie na czas nieokreslony

Faktycznie składając jutro wypowiedzenie musiałbyś pracować do końca maja. Jeśli pracodawca poszedłby ci na rekę i zgodził się na rozwiązanie umowy o pracę na zasadzie porozumienia stron ze skutkiem natychmiastowym i nie chciał Ci wypłacić ekwiwalentu za urlop, to przecież możesz wykorzystywać zaległy urlop, i jednocześnie zatrudnić się u nowego pracodawcy. Umowę o pracę z poprzednim pracodawcą rozwiązałbyś po ustaniu urlopu.
Najlepiej więc nie składaj wypowiedzenia, tylko poproś o umowę na rozwiązanie pracy za porozumieniem stron.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie przy umowie na czas nieokreslony

Artur Puczkowski:
Faktycznie składając jutro wypowiedzenie musiałbyś pracować do końca maja. Jeśli pracodawca poszedłby ci na rekę i zgodził się na rozwiązanie umowy o pracę na zasadzie porozumienia stron ze skutkiem natychmiastowym i nie chciał Ci wypłacić ekwiwalentu za urlop, to przecież możesz wykorzystywać zaległy urlop, i jednocześnie zatrudnić się u nowego pracodawcy. Umowę o pracę z poprzednim pracodawcą rozwiązałbyś po ustaniu urlopu.
Najlepiej więc nie składaj wypowiedzenia, tylko poproś o umowę na rozwiązanie pracy za porozumieniem stron.

Dzięki. trochę pomyliłem pojęcia myśląc że umowa na rozwiazanie pracy za porozumieniem stron nazywa sie wypowiedzeniem za porozumieniem stron;).
To moja pierwsza zmiana pracy wiec i nowa nauka;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie przy umowie na czas nieokreslony

Bartosz B.:
Pytania moje dotycza tego czy np skladajc wypowiedzenie za porozumieniem stron ze skutkiem natychmiastowym moge zaczac prace w nowej firmie dajmy an to 19 kwietnia?

Nie ma czegoś takiego, jak wypowiedzenie za porozumieniem. To dwa zupełnie osobne tryby rozwiązania umowy o pracę.
Jak złożysz wypowiedzenie - to pracodawca nie ma nic do gadania i umowa rozwiązuje się z końcem maja (o ile złożysz w kwietniu).

Jak podpiszecie porozumienie - to nie ma sensu IMO pisanie jednostronnie dokumentu czy prośby. Rozmawiasz - i jak się dogadujecie to piszecie dokument porozumienia, gdzie stoi, że "Strony zgodnie oświadczają, iż umowa o pracę rozwiązuje się na mocy porozumienia stron z dniem......" - i wszystkie inne postanowienia. Oczywiście obydwie strony muszą się zgodzić i śpisz spokojnie dopiero jak masz w kieszeni egzemplarz podpisany przez Ciebie i pracodawcę.
czy musze wybrac urlopy (bo wyplacania ekwiwalentu raczej pracodawca obecny ebdzie chcial uniknac).

Przy wypowiedzeniu - jak pracodawca udzieli, to masz obowiązek wykorzystać.
Niewykorzystany (niezależnie od przyczyn) urlop zamieniany jest na ekwiwalent wypłacany przy rozwiązaniu umowy.
Jak to rozegrac zeby szybko i sprawnie sie uwolnic?

Tylko porozumienie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie przy umowie na czas nieokreslony

Dzięki sporo mi rozjaśniliście bo do tej pory poruszałem się w w tych zagadnieniach po omacku;)

A jak jest z urlopami przy porozumieniu (mają w ogóle coś do rzeczy?)?

I jeszcze pytanie: jak się ma sprawa ciągłości umów? powiedzmy, że rozwiązuję z dniem jutrzejszym a nową umowę podpisuję z dniem 19 lub 26 kwietnia?Bartosz B. edytował(a) ten post dnia 11.04.10 o godzinie 11:49
Link do wypowiedziLink
Justyna R.

Justyna R. Senior HR Generalist

Temat: wypowiedzenie przy umowie na czas nieokreslony

Z urlopem przy porozumieniu jest sytuacja następująca:
Jeśli rozwiążesz umowę o pracę za porozumieniem stron w dniu jutrzejszym to niewykorzystany urlop automatycznie przekształca Ci sie w ekewiwalent urlopowy, za który pracodawca musi wypłacić Ci pieniądze.
Natomiast jeśli umowę rozwiążesz za porozumieniem stron np.: z dniem 18 kwietnia to jeśli pracodawca wyrazi zgodę składasz wniosek urlopowy i od jutra do 18 kwietnia jesteś na urlopie i wykorzystujesz swoje dni. (nie wiem ile tych dni obecnie masz, byc może nadal zostana jakies dni niewykorzystane to i tak za resztę będzie Ci się należał ekwiwalent)
Co do ciągłości umów to zależy w jakim terminie rozwiążesz umowę z obecnym pracodawcą i z jakim terminem podpiszesz umowę z nowym pracodawcą. Jeśli rozwiążesz umowę w dniu jutrzejszym, a kolejną zaczniesz dopiero od 19 kwietnia to masz przerwę 7 dni, natomiast jeśli rozwiążesz umowę z dniem 18 kwietnia i kolejną podpiszesz w dniu 19 kwietnia wtedy masz ciągłość umów o pracę.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie przy umowie na czas nieokreslony

Justyna R.:
Z urlopem przy porozumieniu jest sytuacja następująca:
Jeśli rozwiążesz umowę o pracę za porozumieniem stron w dniu jutrzejszym to niewykorzystany urlop automatycznie przekształca Ci sie w ekewiwalent urlopowy, za który pracodawca musi wypłacić Ci pieniądze.
Natomiast jeśli umowę rozwiążesz za porozumieniem stron np.: z dniem 18 kwietnia to jeśli pracodawca wyrazi zgodę składasz wniosek urlopowy i od jutra do 18 kwietnia jesteś na urlopie i wykorzystujesz swoje dni. (nie wiem ile tych dni obecnie masz, byc może nadal zostana jakies dni niewykorzystane to i tak za resztę będzie Ci się należał ekwiwalent)
Co do ciągłości umów to zależy w jakim terminie rozwiążesz umowę z obecnym pracodawcą i z jakim terminem podpiszesz umowę z nowym pracodawcą. Jeśli rozwiążesz umowę w dniu jutrzejszym, a kolejną zaczniesz dopiero od 19 kwietnia to masz przerwę 7 dni, natomiast jeśli rozwiążesz umowę z dniem 18 kwietnia i kolejną podpiszesz w dniu 19 kwietnia wtedy masz ciągłość umów o pracę.

Justyno a powiedz mi jeszcze, czy umowy mogą się zazębiać (mysle ze jutro porozmawiam z pracodawcą, rozwiazamy za porozumieniem stron i wybiore caly nalezny urlop... jakies 14 dni (czy w te 4 dni wliczaja sie soboty i niedziele? czy mowa o dniach pracujacych?)).wiec powiedzy z obecnym pracodawca bylbym zwiazany umowa do konca kwietnia... a umowe z nowym chcialbym podpisac tego 19 lub 26 kwietnia.

Jakie konsekwencje niesie ze soba nieciągłośc? jesli wyszłoby faktycznie tak, ze przez kilka dni jestem bez pracy? Co to za soba niesie?
Link do wypowiedziLink
Dorota K.

Dorota K. Spec. ds. płac

Temat: wypowiedzenie przy umowie na czas nieokreslony

Bartosz B.:
Justyna R.:
mysle ze jutro porozmawiam z pracodawcą, rozwiazamy za
porozumieniem stron i wybiore caly nalezny urlop... jakies 14 dni (czy w te 4 dni wliczaja sie soboty i niedziele? czy mowa o dniach pracujacych?)).

Urlop wypoczynkowy udzielany jest wyłącznie w dni robocze pracownika, zgodnie z obowiązującym go rozkładem czasu pracy.
Link do wypowiedziLink
Justyna R.

Justyna R. Senior HR Generalist

Temat: wypowiedzenie przy umowie na czas nieokreslony

Urlop jest udzielany tylko na dni robocze, bez sobót i niedziel.
Jeśli masz jeszcze 14 dni urlopu do wykorzystania to możesz rozwiązać umowę o prace z dniem 29 kwietnia i jeśli pracodawca wyrazi taką zgodę to od jutra do 29 kwietnia jesteś na urlopie wypoczynkowym. W tym czasie możesz podpisać kolejną umowę o pracę z nowym pracodawcą, nic nie stoi na przeszkodzie, aby jednocześnie być zatrudnionym w dwóch firmach.
Jeśli nie będziesz miał ciągłości umów to nie ma żadnych konsekwencji, jedynie to, że przez te kilka dni nie będziesz podlegał ubezpiczeniom społecznym.
Pamietaj tylko, że przy porozumieniu na wszystko musisz mieć zgodę obecnego pracodawcy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie przy umowie na czas nieokreslony

Justyna R.:
Urlop jest udzielany tylko na dni robocze, bez sobót i niedziel.
Jeśli masz jeszcze 14 dni urlopu do wykorzystania to możesz rozwiązać umowę o prace z dniem 29 kwietnia i jeśli pracodawca wyrazi taką zgodę to od jutra do 29 kwietnia jesteś na urlopie wypoczynkowym. W tym czasie możesz podpisać kolejną umowę o pracę z nowym pracodawcą, nic nie stoi na przeszkodzie, aby jednocześnie być zatrudnionym w dwóch firmach.
Jeśli nie będziesz miał ciągłości umów to nie ma żadnych konsekwencji, jedynie to, że przez te kilka dni nie będziesz podlegał ubezpiczeniom społecznym.
Pamietaj tylko, że przy porozumieniu na wszystko musisz mieć zgodę obecnego pracodawcy.

Co rozumiesz przez "na wszystko"? Pytam by nie przeoczyć czegoś istotnego.

W związku z brakiem doświadczeń w tej materii nie wiem czego nie wiem.. a to najgorsze:/Bartosz B. edytował(a) ten post dnia 11.04.10 o godzinie 14:17
Link do wypowiedziLink
Justyna R.

Justyna R. Senior HR Generalist

Temat: wypowiedzenie przy umowie na czas nieokreslony

Na wszystko mam na myśli całe porozumienie, termin tego porozumienia, urlop wypoczynkowy.
Czasem jest tak, że pracownik dopasowuje sobie terminy końca umowy o pracę. Czyli tak jak Ty, dla Ciebie najkorzystniejsze byłoby rozstać się w dniu 18 kwietnia, tak aby od 19 podpisać już nową umowę z nowym pracodawcą.
Natomiast Twojemu obecnemu pracodawcy nie musi to odpowiadać. Być może bierzesz udział w jakichś projekatach, które powinieneś zakończyć, być może w ciągu 5 dni nie bedzie w stanie zneleźć nimkogo na Twoje miejsce albo nie będzie osoby, która mogłaby przejąć Twoje obowiązki.
Poza tym istnieją różni pracodawcy, obyś miał dobrego pracodawcę, z którym będziesz w stanie dogadać się bez problemu i wszystko ułoży sie po Twojej myśli, ale niczego nie można być pewnym.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie przy umowie na czas nieokreslony

Justyna R.:
niczego nie można być pewnym.

Zdecydowanie masz rację! Jutro będę mądrzejszy.
Dzięki wielkie za cenne rady! Pokłon:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie przy umowie na czas nieokreslony

Co do terminu złożenia wypowiedzenia - jeśli okres wypowiedzenia liczony jest w miesiącach, to wypowiedzenie złożone 1-go czy ostatniego dnia miesiąca i tak biegnie zawsze od 1-go dnia następnego miesiąca. Co do klauzuli w umowie na czas nieokreślony - KP nie przewiduje takiej możliwości i klauzula jest nieważna. Natomiast nikt nie zabroni rozwiązać umowę za porozumieniem i wówczas nie obowiązują w ogóle żadne terminy.
Link do wypowiedziLink
Piotr Górny

Piotr Górny radca prawny
-specjalista prawa
pracy

Temat: wypowiedzenie przy umowie na czas nieokreslony

jeszcze jedna drobna sprawa, której chyba nikt dotychczas nie zauważył: skoro stosunek pracy trwa od 5 maja 2007 r. to okres wypowiedzenia wynosi 3 miesiące. dla obliczania okresu wypowiedzenia ważna jest data rozwiązania umowy a nie data wypowiedzenia. Jeżeli wypowiedzenie jest składane przed upływem 3 lat pracy w danej firmie a jego bieg kończy się po przekroczeniu tej granicy, to umowa rozwiązuje się z upływem wymaganego okresu wypowiedzenia, czyli 3 - miesięcznego. jeżeli dogodne dla pracownika jest wcześniejsze odejście to pozostaje próba wcześniejszego rozwiązania umowy tj. porozumienie stron lub któraś z dozwolonych form skrócenia okresu wypowiedzenia
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie przy umowie na czas nieokreslony

Włodzimierz Kalinowski:
Co do terminu złożenia wypowiedzenia - jeśli okres wypowiedzenia liczony jest w miesiącach, to wypowiedzenie złożone 1-go czy ostatniego dnia miesiąca i tak biegnie zawsze od 1-go dnia następnego miesiąca.

Okres wypowiedzenia zaczyna biec od dnia następnego (art. 111 § 2 KC) po złożeniu stosownego oświadczenia woli, kończy się jednak w terminach ustawowo oznaczonych (ostatni dzień miesiąca, sobota). Orzeczenia w tym temacie też gdzieś widziałem.

To o tyle istotne, że w okresie wypowiedzenia pracodawca może pracownika na siłę posłać na urlop.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie przy umowie na czas nieokreslony

Piotr Górny:
jeszcze jedna drobna sprawa, której chyba nikt dotychczas nie zauważył: skoro stosunek pracy trwa od 5 maja 2007 r. to okres wypowiedzenia wynosi 3 miesiące.

Jakbyś nie zwrócił uwagi, to okres wypowiedzenia był miesięczny - odpowiadasz na post z 2008r.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie przy umowie na czas nieokreslony

>Panie Mariuszu,

a mógłby Pan poszukać tego orzeczenia? byłabym wdzięczna, gdyż ja zgadzam się z Panem w tym względzie, ale niektórzy nie....:P
Mariusz G.:
Włodzimierz Kalinowski:
Co do terminu złożenia wypowiedzenia - jeśli okres wypowiedzenia liczony jest w miesiącach, to wypowiedzenie złożone 1-go czy ostatniego dnia miesiąca i tak biegnie zawsze od 1-go dnia następnego miesiąca.

Okres wypowiedzenia zaczyna biec od dnia następnego (art. 111 § 2 KC) po złożeniu stosownego oświadczenia woli, kończy się jednak w terminach ustawowo oznaczonych (ostatni dzień miesiąca, sobota). Orzeczenia w tym temacie też gdzieś widziałem.

To o tyle istotne, że w okresie wypowiedzenia pracodawca może pracownika na siłę posłać na urlop.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie przy umowie na czas nieokreslony

III PK 44/05

Przez użyty w art. 60 k.p. zwrot ,,w okresie wypowiedzenia" należy rozumieć czas od dokonania wypowiedzenia (złożenia pracownikowi przez pracodawcę oświadczenia woli o wypowiedzeniu) do upływu okresu wypowiedzenia (rozwiązania umowy o pracę).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie przy umowie na czas nieokreslony

bardzo dziękuję:)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

odprawa przy umowie na czas...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj