GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Współpraca i umowa o pracę - ten sam zakres i ten sam...

Jest sobie pewna firma, która z pewnych względów może zatrudnić na umowę o pracę na danym stanowisku pracownika w określonym wymiarze godzin.

Potrzebuje jednak więcej. Dogadali się, że pracownik otworzy DG i będzie fakturował.

Jakie podatki i ZUSy ma odprowadzać i która strona - bo nie mogę znaleźć jasnej odpowiedzi. Zakres działalności pokrywa się z obowiązkami w pracy. Wszystkie odpowiedzi, jakie znajduję mówią o różnym zakresie obowiązków.
Link do wypowiedziLink
Joanna Rębacz

Joanna Rębacz Biuro Rachunkowe
ADRIA s.c.

Temat: Współpraca i umowa o pracę - ten sam zakres i ten sam...

Jeśli to będzie praca dla byłego pracodawcy w dodatku na DG będą wykonywane te same czynności co na etacie to z DG płaci się cały ZUS (nie ma możliwości skorzystania z "ulgi" przez pierwsze dwa lata). Podatki odprowadza się z DG, jeśli oczywiście wyjdą.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Współpraca i umowa o pracę - ten sam zakres i ten sam...

Joanna Rębacz:
Jeśli to będzie praca dla byłego pracodawcy

A jeśli dla obecnego?
Link do wypowiedziLink
Izabela Kustra

Izabela Kustra Financial and
Commercial Director,
Board Member

Temat: Współpraca i umowa o pracę - ten sam zakres i ten sam...

Mariusz G.:
Wszystkie odpowiedzi, jakie znajduję
mówią o różnym zakresie obowiązków.

Zgadza się, bo jesli DG ma być na wykonywanie tych samych czynności, które wykonuje pracownik w ramach stosunku pracy to chce Pan obejść przepisy odnośnie czasu pracy, za co grożą kary.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Współpraca i umowa o pracę - ten sam zakres i ten sam...

Izabela Wołczek:
Zgadza się, bo jesli DG ma być na wykonywanie tych samych czynności, które wykonuje pracownik w ramach stosunku pracy to chce Pan obejść przepisy odnośnie czasu pracy, za co grożą kary.

Czyli kolejny absurd.
Jak pracuję u innego pracodawcy - to mogę mieć drugi etat.
Jak mam DG i inny zakres obowiązków niż z UoP - nie przeszkadza, że pracuję 20 godzin na dobę 7 dni w tygodniu.
Jak mam u pracodawcy 1/5 etatu, to i tak nie mogę na cztery dni w tygodniu mieć umowę z DG?

A czy coś zmienia, jak w ramach DG zatrudnię kogoś i nie będę tych samych czynności wykonywał osobiście? Czy wtedy mamy paranoję do kwadratu? Powiedzmy jestem woźnym na UoP i mam firmę. Firma zatrudnia woźnych. To moja firma nie może podpisać z moim pracodawcą umowy na pracę woźnego, chociaż będzie to inna osoba, niż ja?

A jeżeli to ograniczenie "centrali" i mieści się w normach prawa pracy - ale centrala powiedziała, że dla woźnego ma być 1/5 etatu a firma potrzebuje na 8 godzin dziennie (i ma kasę i chęci), to dalej musi zatrudnić inną firmę i/lub na fakturze muszę pisać "nauka kiszenia ogórków"?Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 21.04.09 o godzinie 13:04
Link do wypowiedziLink
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: Współpraca i umowa o pracę - ten sam zakres i ten sam...

Ale jak coś się zepsuje i pracownik pójdzie do sądu, to nie będzie się domagał zapłaty za umowę cywilnoprawną, tylko uznania, że to jednak był etat i umowa o pracę (wszak dokładnie te same zdania) i wypłacenia nadgodzin wraz z odsetkami...
Link do wypowiedziLink
Joanna Rębacz

Joanna Rębacz Biuro Rachunkowe
ADRIA s.c.

Temat: Współpraca i umowa o pracę - ten sam zakres i ten sam...

Mariuszu, a czemu nie można ? Pewnie że można mieć DG z tym, że jeśli FV wystawisz na tę samą czynność co na etacie, to tak jak napisała Izabela i Krystyna każdy uzna, że występuje obejście przepisów czasu pracy, urlopów, zwolnień chorobowych itd. I obojętne jest czy to robisz sam, czy masz 20 pracowników, którzy za ciebie wykonują daną pracę.
Można jeszcze argumentować że odpowiedzialność wobec osób trzecich ponosi osoba na DG, że to ona ustala czas pracy itp., ale z reguły ZUS podchodzi do tego jak do samozatrudnienia i wtedy nie ma szans na skorzystanie przez te dwa lata z ulgi.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Współpraca i umowa o pracę - ten sam zakres i ten sam...

Joanna Rębacz:
Mariuszu, a czemu nie można ?

Kolejny raz nie rozumiem, co za różnica - czy ja z DG pracuję jako księgowy (tak samo jak na etat) czy jako stróż nocny?

Podobnie jakie znaczenie, czy samochód ma kratkę, czy nie albo czy jest dłuższy niż cośtam.

Albo że w sp. z o.o. limit wartości auta 20 000 euro liczy się po kursie średnim NBP a dla DG po kursie sprzedaży NBP.

Absurdów i różnic jest cała masa - logiki w tym brak. Co najwyżej dwa logiczne uzasadnienia - żeby urzędnicy mieli co robić i żeby księgowi mieli klientów.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 23.04.09 o godzinie 22:49
Link do wypowiedziLink
Izabela Kustra

Izabela Kustra Financial and
Commercial Director,
Board Member

Temat: Współpraca i umowa o pracę - ten sam zakres i ten sam...

Absurd, absurd.... mam nadzieję że nie urażę nikogo, ale dyskusja, czy polemika trwa nad absurdem odnośnie czasu pracy w ramach umowy/-ów, DG, a ja zwróciłam uwagę na inny absurd, ale o tym Mariuszu nie dyskutujesz, a dla mnie to jest wręcz głupota i to powinien być chyba punkt wyjścia, chyba że jest to tylko nietrafiony przykład
A jeżeli to ograniczenie "centrali" i mieści się w normach prawa pracy - ale centrala powiedziała, że dla woźnego ma być 1/5 etatu a firma potrzebuje na 8 godzin dziennie (i ma kasę i chęci), to dalej musi zatrudnić inną firmę i/lub na fakturze muszę pisać "nauka kiszenia ogórków"?Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 21.04.09 o godzinie 13:04
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Współpraca i umowa o pracę - ten sam zakres i ten sam...

Izabela Wołczek:
Absurd, absurd.... mam nadzieję że nie urażę nikogo, ale dyskusja, czy polemika trwa nad absurdem odnośnie czasu pracy w ramach umowy/-ów, DG, a ja zwróciłam uwagę na inny absurd, ale o tym Mariuszu nie dyskutujesz, a dla mnie to jest wręcz głupota i to powinien być chyba punkt wyjścia, chyba że jest to tylko nietrafiony przykład

To jest przykład - ale w rzeczywistości bym z nim nie dyskutował bo z klient zawsze ma rację. Do tego tu nie widzę absurdu - a wręcz typowy przykład outsourcingu z pozostawieniem nadzoru po stronie pracodawcy/klienta.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj