GoldenLine
Zaloguj się
Małgorzata G.

Małgorzata G. „Nauka to pokarm dla
rozumu.” Lew
Tołstoj

Temat: Ustawa o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla...

Tak, w sobotę 22 sierpnia
Link do wypowiedziLink
Magdalena B.

Magdalena B. Spec. ds. Kadr i
Płac, Kirchhoff
Polska Sp. z o.o.

Temat: Ustawa o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla...

Izabela Wołczek:

W tym przypadku okres od 22.08.2009 do 22.10.2009 to czas zaliczany na poczet max 24 miesięcy, więc kolejna umowa nie będzie podpisana na całe 24 miesiące, tylko 24 m-ce minus ten okres.

no to taka sytuacja: pracownik ma umowę od np. 20.09.2007 do 19.09.2009 (2 lata czas określony) to znaczy, że nie mogę mu dać kolejnej umowny na czas określony?
Coś mi siĘ wydaje, że ustawa miała pomóc przedsiębiorcom, a nie zmuszać ich do zawierania umów na czas nieokreślony.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ustawa o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla...

Z tego co się orientuję - do czego interpretację prowadzą - to 2 lata liczymy od 22 sierpnia 2009, czyli następna umowa może być podpisana od 20.09.2009. na 1 rok 11 miesięcy, bo 1 miesiąc od obowiązywania ustawy już jest przepracowany na czas określony.
Link do wypowiedziLink
Izabela Kustra

Izabela Kustra Financial and
Commercial Director,
Board Member

Temat: Ustawa o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla...

Magdalena Barszcz:
Izabela Wołczek:

W tym przypadku okres od 22.08.2009 do 22.10.2009 to czas zaliczany na poczet max 24 miesięcy, więc kolejna umowa nie będzie podpisana na całe 24 miesiące, tylko 24 m-ce minus ten okres.

no to taka sytuacja: pracownik ma umowę od np. 20.09.2007 do 19.09.2009 (2 lata czas określony) to znaczy, że nie mogę mu dać kolejnej umowny na czas określony?
Coś mi siĘ wydaje, że ustawa miała pomóc przedsiębiorcom, a nie zmuszać ich do zawierania umów na czas nieokreślony.

nie możesz dać kolejnej umowy na czas określony
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ustawa o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla...

możesz, nowa ustawa daje możliwośc podpisywania nieskończonej ilości umów na czas określony
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ustawa o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla...

to też nie prawda. suma tych umów nie może przekroczyć dwa lata. także ilość tych umów jest skończona.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ustawa o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla...

ilość była podana w KP, a teraz można nawet 10 umów miesięcznych podpisać. O to mi chodziło
Link do wypowiedziLink
Izabela Kustra

Izabela Kustra Financial and
Commercial Director,
Board Member

Temat: Ustawa o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla...

Robert J.:
ilość była podana w KP, a teraz można nawet 10 umów miesięcznych podpisać. O to mi chodziło

tak, ale łączny czas trwania tych umów został ściśle określony.
Link do wypowiedziLink
Sylwia Ż.

Sylwia Ż. Specjalista ds.
Personalnych i
Administracji

Temat: Ustawa o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla...

Czytam o tej ustawie "antykryzysowej" i nigdzie nie mogę się doszukać co sie dzieje z umowami na czas nieokreślonym, które już są zawarte, np. od 01.02.2009r. Czy one też się przekształcają w umowy na czas określony, czy pozostają umowami na czas nieokreślony i zachowują pełnię przywilejów, czyli miesięczny okres wypowiedzenia, uzasadnienie itp. Ktoś pięknie wymyślił: "Prawo nie dział wstecz". Proszę o odp.
Link do wypowiedziLink
Kamila Orzeszyna

Kamila Orzeszyna HR

Temat: Ustawa o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla...

Ustawa dotyczy jedynie umów zawieranych po jej wejściu w życie. Nie działa wstecz.
Link do wypowiedziLink
Izabela Kustra

Izabela Kustra Financial and
Commercial Director,
Board Member

Temat: Ustawa o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla...

Sylwia Żarnowska:
Czytam o tej ustawie "antykryzysowej" i nigdzie nie mogę się doszukać co sie dzieje z umowami na czas nieokreślonym, które już są zawarte, np. od 01.02.2009r. Czy one też się przekształcają w umowy na czas określony, czy pozostają umowami na czas nieokreślony i zachowują pełnię przywilejów, czyli miesięczny okres wypowiedzenia, uzasadnienie itp. Ktoś pięknie wymyślił: "Prawo nie dział wstecz". Proszę o odp.

proponuję przeczytać nie o ustawie, ale ustawę. To tylko kilka stron
Link do wypowiedziLink
Ireneusz F.

Ireneusz F. Dyrektor Handlowy
Region Północ -
Apator Elkomtech
oraz A...

Temat: Ustawa o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla...

Andrzej Soliwoda:
Fajnie, że ustawodawca popisał się ponownie i chociażby fakt, że ustawa nie określa, jaki skutek prawny ma upływ 24-miesięcznego limitu zatrudnienia na czas określony, tworzy wiele domysłów... Czy po tym czasie umowa będzie sie przekształcała w umowę na czas nieokreślony? Myślę, że jeszcze nie jedna dyskusja o tym na GL się pojawi.
Zgadzam się, że sprawa nie jest jednoznaczna, choć...

Przyjmijmy, że pracownik podpisał wcześniej dwie roczne umowy, a teraz pracodawca daje mu do podpisania kolejną na czas określony.

Wg mnie wygląda to tak:
Art. 35
1. Do umów o pracę zawartych na czas określony trwających w dniu wejścia w życie niniejszej ustawy nie stosuje się przepisów art. 25(1) ustawy z dnia 26 czerwca 1974 r. – Kodeks pracy.
2. Do umów, o których mowa w ust. 1, stosuje się przepisy art. 13.

Wspomniany artykuł Kodeksu pracy mówi zaś:
§1. Zawarcie kolejnej umowy o pracę na czas określony jest równoznaczne w skutkach prawnych z zawarciem umowy o pracę na czas nie określony, jeżeli poprzednio strony dwukrotnie zawarły umowę o pracę na czas określony na następujące po sobie okresy, o ile przerwa między rozwiązaniem poprzedniej a nawiązaniem kolejnej umowy o pracę nie przekroczyła 1 miesiąca."
{ na marginesie - 1 m-c to wymóg unijny i poszerzenie jego do 3 miesięcy chroni pracowników }
{§2 i 3 są nieistotne w tych rozważaniach }
W tym artykule jest więc mowa wyłącznie o liczbie umów, a nie o czasie ich trwania. Wiemy już więc, że nie należy liczyć umów. Ciągle nie wiemy jednak co z czasem ich trwania. Przepisy przejściowe każą nam tylko stosować się do Art. 13

Wracamy więc do ustawy o łagodzeniu i Art. 13:
1. Okres zatrudnienia na podstawie umowy o pracę na czas określony, a także łączny okres zatrudnienia na podstawie kolejnych umów o pracę na czas określony między tymi samymi stronami stosunku pracy, nie może przekraczać 24 miesięcy.
2. Za kolejną umowę na czas określony, w rozumieniu ust. 1, uważa się umowę
zawartą przed upływem 3 miesięcy od rozwiązania lub wygaśnięcia poprzedniej
umowy zawartej na czas określony.
Ustawa mówi więc o tym, że łączny okres zatrudnienia musi być mniejszy niż 24 miesiące i definiuje jednocześnie wyjątek, jakim jest 3 miesięczna przerwa. Nie definiuje faktu, że wcześniejsze okresy się nie zaliczają, a jak pamiętamy z Art. 35 ust. 2 dla tych umów mamy stosować przepisy art. 13.
Moim zdaniem ta umowa będzie już umową na czas określony , bez względu na to co się podpisze. Inny przykład: pracownikowi kończy się druga umowa półroczna (łącznie rok), więc teraz może podpisać jeszcze 2 kolejne półroczne, jedną roczną lub 12 miesięcznych.
Link do wypowiedziLink
Ireneusz F.

Ireneusz F. Dyrektor Handlowy
Region Północ -
Apator Elkomtech
oraz A...

Temat: Ustawa o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla...

Czytam dalej i jak widać moja interpretacja nie jest odosobniona:

http://www.amadeus.biz.pl/pl/ograniczenia_dotyczace_um...

Kolejna kancelaria myśli podobnie (jeżeli chodzi o zaliczanie czasu sprzed wejścia ustawy), podając 3 możliwości w odniesieniu do umów dłuższych niż 2 lata trwających w dniu wejścia ustawy w życie: http://www.mojeopinie.pl/chaos_w_czasach_kryzysu__czyl...Ireneusz F. edytował(a) ten post dnia 21.09.09 o godzinie 14:40
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ustawa o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla...

witam, a co jeżeli umowa podpisana została w sierpniu 2010 r na 5 lat? czy ją obowiązuje termin skracający do 31.12.2011? i drugie pytanie: jeśli podpisuje jutro umowę na czas okreslony z nowym pracownikiem to powinna być nie dłuższa niż do 31.12.2010?
Link do wypowiedziLink
Małgosia K.

Małgosia K. Specjalista ds.
personalnych

Temat: Ustawa o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla...

Nie ma terminu skracającego umowę na czas określony. Zgodnie z tą ustawą antykryzysową okres zatrudnienia na czas określony może trwać tylko 24 miesiące. Jeśli umowa została podpisana po wejściu w życie tej ustawy na okres powyżej 24 miesięcy, to zgodnie z interpretacjami może zostać uznana przez Sąd pracy za umowę na czas nieokreślony i związanymi z tym warunkami.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Ustawa o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla...

drugie pytanie: jeśli podpisuje jutro umowę na czas okreslony z nowym pracownikiem to powinna być nie dłuższa niż do 31.12.2010?

to nie może być na dłużej niż na 24 miesiące (pod warunkiem że Pani firma podlega pod tą ustawę)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ustawa o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla...

Bardzo wo wszystko zagmatwane. Z doświadczenia wiem, że i tak najlepsi pracownicy, najbardziej zaangażowani mają lepiej. Nie potrzebują ustaw ani związków aby zapewnić sobie stabilność pracy. Po prostu są zbyt cenni aby ich zwolnić.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

czy uczelnie niepubliczne m...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj