Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

Czy zgoda pracodawcy może być w mejlu, że się zgadza, czy musi być pisana specjalna umowa?
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

może być nawet ustna. Mimo to najlepiej poprosić o zgodę na piśmie, w razie ewentualnych nieporozumień.

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

dziękuję za odpowiedz
zgadza się, lepiej uniknąć nieporozumień
pozdrawiam
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

Małgorzata Zawadzka:
czy nowa ustawa dotyczy osób, kótre podpisały umowę w czerwcu, ale studia zaczynają w październiku? (czy ich obowiązują stare zasady)?

a czy ktoś z Was umie odpowiedzieć na powyższe pytanie?
Michał Chmielnicki

Michał Chmielnicki doktor nauk prawnych

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

Małgorzata Zawadzka:
czy nowa ustawa dotyczy osób, kótre podpisały umowę w czerwcu, ale studia zaczynają w październiku? (czy ich obowiązują stare zasady)?

Dz. U. Nr 105, poz. 655

Art. 3. Do pracowników, którzy rozpoczęli podnoszenie kwalifikacji zawodowych przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy (nowelizacja kodeksu pracy urlopach szkoleniowych - 16 lipca 2010 r.), stosuje się przepisy regulujące zasady i warunki podnoszenia kwalifikacji zawodowych przez pracowników, obowiązujące przed dniem 11 kwietnia 2010 r. (stare rozporządzenie o urlopach szkoleniowych uznane za niezgodne z Konstytucją przez Trybunał Konstytucyjny).

Poniżej pełna treść nowelizacji ustawy ze stron PCL:

http://dokumenty.rcl.gov.pl/D2010105065501.pdf

16. Przepisy przejściowe oraz dotyczące wejścia w życie ustawy

http://www.mpips.gov.pl/index.php?gid=1601

Art. 3 ustawy z dnia 20 maja 2010 r. o zmianie ustawy – Kodeks pracy oraz ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych zawiera regulację przejściową, w myśl której, do pracowników, którzy rozpoczęli podnoszenie kwalifikacji zawodowych przed dniem wejścia w życie ustawy, tj. przed dniem 16 lipca br. - stosuje się przepisy rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej oraz Ministra Pracy i Polityki Socjalnej w sprawie zasad i warunków podnoszenia kwalifikacji zawodowych i wykształcenia ogólnego dorosłych z dnia 12 października 1993 r. (Dz. U. Nr 103, poz. 472).
Oznacza to, że zasady określone w powyższym rozporządzeniu stosuje się do pracowników, którzy rozpoczęli podnoszenie kwalifikacji zawodowych przed 10 kwietnia 2010 r. a także po 10 kwietnia 2010 r., ale przed dniem 16 lipca 2010 r., czyli przed dniem wejścia w życie omawianych przepisów Kodeksu pracy.
Natomiast nowe przepisy Kodeksu pracy dotyczące podnoszenia kwalifikacji zawodowych przez pracowników stosuje się do pracowników rozpoczynających podnoszenie kwalifikacji zawodowych od dnia 16 lipca 2010 r., co wynika z art. 4 ustawy nowelizującej.Michał Chmielnicki edytował(a) ten post dnia 16.09.10 o godzinie 14:39
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

Panie Michale, treść ustawy znam, ale mam wątpliwości, gdyż w ustawie jest napisane: " Do pracowników, którzy rozpoczęli podnoszenie kwalifikacji zawodowych przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy" a ja pytam o pracownika, który rozpocznie podnoszenie kwalifikacji zawodowych teraz w październiku, ale umowę dotyczącą uczestnictwa w studiach podpisał przed wejściem w życie tej ustawy.....czy jego obowiązują stare czy nowe zasady?Małgorzata Zawadzka edytował(a) ten post dnia 16.09.10 o godzinie 14:33
Michał Chmielnicki

Michał Chmielnicki doktor nauk prawnych

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

Podnoszenie kwalfikacji przez pracowników: o prawach i obowiązkach zdecyduje moment zawarcia umowy szkoleniowej

Obowiązki i uprawnienia w zakresie szkoleń pracowników podnoszących kwalifikacje zawodowe, a także ich pracodawców, kształtować będą dwa odrębne reżimy prawne. Dla ich zastosowania decydujące znaczenie będzie mieć data zawarcia umowy dotyczącej szkolenia pomiędzy pracownikiem a pracodawcą.

W związku z sytuacją, iż niektóre formy dokształcania, przede wszystkim studia, odbywają się w okresie wieloletnim, konieczność stosowania przez wielu pracodawców dotychczas obowiązujących przepisów trwać może przez bardzo długi okres.

Zakres obowiązków pracodawcy, który kieruje pracownika na studia lub do odbycia szkolenia, zależy nie tylko od treści umowy, ale też czasu, w jakim została zawarta. Ustawą z 20 maja 2010 r. (czeka na podpis prezydenta) zapisy rozporządzenia, które dotyczyło doskonalenia zawodowego pracowników, zastąpione zostały nowo wprowadzonymi przepisami k.p.

Ingerencja ustawodawcy związana była z utratą mocy rozporządzenia z 12 października 1993 r. w sprawie zasad i warunków podnoszenia kwalifikacji zawodowych i wykształcenia ogólnego dorosłych podobnie jak i art. 103 k.p., na podstawie którego je wydano. Zostały one uznane za niezgodne z konstytucją w wyroku Trybunału Konstytucyjnego z 31 marca 2009 r. (K 28/08, OTK-A 2009/3/28). Trybunał odroczył jednak wejście w życie wyroku o dwanaście miesięcy.

W związku tym, iż proces legislacyjny związany z uchwaleniem nowych przepisów nie zakończył się przed dniem 11 kwietnia 2010 r., kiedy to wymienione powyżej przepisy utraciły moc, część porozumień pracodawców i pracowników dotycząca doskonalenia zawodowego zawarta została w okresie, kiedy brak było jakichkolwiek regulacji w tym zakresie. Jest to o tyle istotne, iż termin wejścia w życie nowych przepisów wyznaczono na 30 dni od ogłoszenia ustawy.

Ostatecznie jednak przepisy przejściowe ustawy nowelizującej k.p. wprowadziły zasadę, iż do pracowników, którzy rozpoczęli podnoszenie kwalifikacji zawodowych przed dniem wejścia w życie nowych zasad doskonalenia zawodowego, stosuje się przepisy regulujące zasady i warunki podnoszenia kwalifikacji zawodowych przez pracowników obowiązujące przed 11 kwietnia 2010 r.

Sędzia Rafał Krawczyk - Sąd Okręgowy w Toruniu

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/427405,o_uprawni...Michał Chmielnicki edytował(a) ten post dnia 17.09.10 o godzinie 14:29
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

czyli podsumowując - pracownik podpisał umowę przed wejściem w życie nowej ustawy (ale zacznie podnosić kwalifikacje po wejściu w życie) - obowiązuje go stara ustawa, tak?
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

i??
Michał Chmielnicki

Michał Chmielnicki doktor nauk prawnych

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

W praktyce oznacza to, że dla określenia, które przepisy należy stosować (stare czy nowe) do danego pracownika - decydujące znaczenie ma data zawarcia umowy (szkoleniowej) - w zakresie podnoszenia kwalifikacji lub szkolenia, która została zawarta między pracownikiem a pracodawcą. Jeżeli umowa została zawarta przed 16 lipca 2010 r., wówczas do jej wykładni i wykonywania będą miały zastosowanie stare przepisy z rozporządzenia o podnoszeniu kwalifikacji. Jeśli natomiast po tej dacie (16 lipca 2010 r.) zastosowanie będzą miały nowe przepisy o podnoszeniu kwalifikacji pracowników zawarte Kodeksie pracy.

Mam nadzieje, że ta odpowiedzieć jest wystarczająco zrozumiała - pani Małgorzato.Michał Chmielnicki edytował(a) ten post dnia 22.09.10 o godzinie 09:40
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

dziękuję Panie Michale.

konto usunięte

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

Andrzej Soliwoda:
Dnia 16 lipca 2010 roku weszła w życie nowelizacja ustawy Kodeks pracy i związane z tym nowe rozwiązania w zakresie urlopów szkoleniowych. To wiemy wszyscy. Ale ostatnio przeczytane opinie Departamentu Prawa Pracy w Ministerstwie Pracy i Polistyki Społecznej dają do myślenia.
Jak czytamy w art 103(2) § 1 urlop szkoleniowy w wymiarze 21 dni przysługuje w ostatnim roku studiów, na przygotowanie pracy dyplomowej oraz na przygotowanie się do egzaminu dyplomowego.
Wymiar urlopu na ostatnim roku studiów jest niezależny od tego, jakiego rodzaju studia kończy pracownik. Według opini Departamentu Prawa Pracy taki urlop przysługuje z tytułu ukończenia studiów np. licencjackich, magisterskich, czy podyplomowych.
Czy zatem pracodawcy będą skłonni kierować pracowników na dwusemestralne studia podyplomowe mając na uwadze fakt, że zobliguje ich to do udzielenia 21 dni płatnego urlopu szkoleniowego?

Dla zainteresowanych mam nowe informacje dot. urlopu szkoleniowego (odpowiedź z Ministerstwa na pismo, które do nich przesłałam). "Zdaniem Departamentu, prawo do urlopu szkoleniowego w wymiarze 21 dni (...) dotyczy także studiów podyplomowych, o ile - zgodnie z programem studiów - kończą się one: złożeniem pracy dyplomowej albo złożeniem egzaminu dyplomowego, bądź też złożeniem pracy dyplomowej i egzaminu dyplomowego. (...) Pracodawca nie ma zatem obowiązku udzielenia urlopu szkoleniowego w przypadku, gdy program studiów podyplomowych nie przewiduje złożenia pracy dyplomowej lub egzaminu dyplomowego."
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

dzięki, konkretna i ważna informacja.

konto usunięte

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

Witam
Byłam ostatnio na szkoleniu na którym przedstawiono interpretację inną niż tę którą przyjmuje Ministerstwo PIPS - a więc że nie przysługuje urlop szkoleniowy w związku ze studiami podyplomowymi - po pierwsze dlatego że ustawodawca użył sformułowania "na ostatnim roku studiów" - a co to za ostatni rok skoro jest pierwszy i jedyny - ale przede wszystkim dlatego że ustawa o szkolnictwie wyższym w art. 1 ust 1 pkt 11 studia podyplomowe określa jako : inną formę kształcenia, inną od studiów wyższych i studiów doktoranckich (Dz.U 2005 r Nr 164, poz 1365).
Poza tym pracodawca nie przyznający takich urlopów naraża się jedynie na wystąpienie inspektora pracy (w razie kontroli) nie jest to bowiem wykroczenie przeciwko prawom pracownika - naraża się dopiero jeśli stosuje równe zasady(np. jednemu udziela urlopu drugiemu nie )wobec pracowników - wtedy zarzucą mu nierówne traktowanie.
Zastanawiam się nad przyjęciem takiej interpretacji - generalnie 21 dni urlopu za studiowanie sobie na dwóch semestrach podyplomówki zdecydowanie wydaje mi się przesadą. Czy ktoś spotkał się z tą interpretacją i ma coś do powiedzenia w tej sprawie?
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

Pani Moniko, zgadzam się z Panią, tylko jak wytłumaczyć pracownikowi, który przychodzi z wyciętym z gazety artykułem, gdzie Ministerstwo PIPS pisze że na studiach dyplomowych które kończą się pracą dyplomową i/lub egzaminem dyplomowym nalezy się 21 dni urlopu szkoleniowego....że się nie należy...
Magdalena Domagała

Magdalena Domagała asystent działu
persolanego,
WIX-FILTRON Sp. z
o.o.

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

Je jeszcze zastanawiam się nad kwestią sposobu udzielania urlopu szkoleniowego (21 dni)- czy pracodawca musi udzielić takiego urlopu nawet gdy pracownik nie wyraził takiej chęci?? A jezeli wyraził, ale tylko na 5 dni a nie na 21 to czy pracodawca musi resztę urlopu tez udzielić?
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

pracodawca musi, jeśli pracownik chce 21 dni. Jeśli nie będzie chciał tyle, a mniej, to pracodawca udziela mniej.
Magdalena Domagała

Magdalena Domagała asystent działu
persolanego,
WIX-FILTRON Sp. z
o.o.

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

Dziekuje za odpowiedz- mam jeszcze jedno pytanie w takim razie- czy pracodawca musi się "rozliczyć" z tego urlopu tak jak w przypadku urlopu normalnego, w którym za nie wykorzystanie przysługujących dni przysługuje ekwiwalent?
Magdalena Domagała

Magdalena Domagała asystent działu
persolanego,
WIX-FILTRON Sp. z
o.o.

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

I jeszcze jedno- chciałabym mieć jasność- czyli pracodawca nie musi udzielić urlopu szkoleniowego jeżeli pracownik o niego nie wystąpi tak?
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

Magdalena Domagała:
Dziekuje za odpowiedz- mam jeszcze jedno pytanie w takim razie- czy pracodawca musi się "rozliczyć" z tego urlopu tak jak w przypadku urlopu normalnego, w którym za nie wykorzystanie przysługujących dni przysługuje ekwiwalent?


nie.
To jest trochę tak jak z dniem "opieka nad dzieckiem", przysługują 2 dni w roku, jak pracownik nie wykorzysta to jego strata, nie przechodzą na następny rok.Małgorzata Zawadzka edytował(a) ten post dnia 20.10.10 o godzinie 13:13

Następna dyskusja:

Studia podyplomowe i urlop ...




Wyślij zaproszenie do