Piotr S.

Piotr S. Kierownik ds.
personalnych / Hr
Manager / Payroll
Project...

Temat: Urlop na żądanie - nowe stanowisko GIP

"Obowiązek udzielenia urlopu zaległego nie dotyczy czterech dni
urlopu na żądanie. Uprawnienie do tego urlopu przysługuje bowiem
na dany rok kalendarzowy i w razie niewykorzystania go przez
pracownika nie przechodzi na rok następny. Zatem nieudzielenie
pozostawionych poza inicjatywą pracodawcy i poza planem urlopów
oraz porozumieniem w sprawie terminu wykorzystania urlopu dni urlopu
na żądanie, które wraz z końcem roku tracą swój specyficzny
charakter, nie uważa się za naruszenie obowiązku wynikającego z
art. 168"
(stanowisko GIP w sprawie zaległego urlopu na żądanie; źródło:
"Rzeczpospolita", 9 kwietnia 2008 r.).
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Urlop na żądanie - nowe stanowisko GIP

Panie Piotrze
To co Pan napisał - obowiązuje od początku "ustanowienia urlopu
na żądanie" - GIP przypomniał swoje stanowisko z 2004 r. Okey
Ale dzieki, bo niektórzy nadal myślą, że te 4 dni ( ja to nazywam url. kacowym)przechodzą na rok nastepny - jako urlop na żądanie. Owszem przechodzą ale tylko jako zwykły urlop zaległy.Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 17.04.08 o godzinie 21:34
Piotr Jędraszek

Piotr Jędraszek kierownik ZZL ZEC
Sp.zo.o./gł.księgowy
,PPUH ABBUD Sp.zo.o.

Temat: Urlop na żądanie - nowe stanowisko GIP

Ale w tym stanowisku chodzi o to, że pracodawca może zmusić pracownika do wybrania zaległego urlopu do końca marca OPRÓCZ dni urlopu na żądanie, który może być wykorzystany jako narmalny już oczywiście urlop w późniejszym czasie. Taka nowa kategoria urlopu.
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Urlop na żądanie - nowe stanowisko GIP

Piotrze
Początkiem kwietnia - rozmawiałem na ten temat ze znajomym inspektorem PIP. Zdaniem ich jest troche inaczej, a mianowicie :
Urlop na żadanie - nalezy traktować tak samo jak pozostały, tylko
ze mozna go wybrać "nagle, a pozostałe dni nalezy uzgadniać z pracodawcą. Nie ma pojęcia "zaległoego (niewykorzystanego) urlopu
na żądanie". Mija rok i zaległy urlop należy wykorzystać do końca marca. A tzw. "4 dni kacowe" przysługują z nowego urlopu. I
tyle.
Piotrze S. - daj mi konkretyn namiar na stanowisko GIP - bo moze ja z kolegą z PIP nie mamy już racji.Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 19.04.08 o godzinie 12:22
Piotr Jędraszek

Piotr Jędraszek kierownik ZZL ZEC
Sp.zo.o./gł.księgowy
,PPUH ABBUD Sp.zo.o.

Temat: Urlop na żądanie - nowe stanowisko GIP

Oczywiście że nie ma pojęcia "zaległoego (niewykorzystanego) urlopu na żądanie" ale taką kategorię odkrył właśnie GIP. Stąd powstała nowa kategoria urlopu "eks na żądanie urlop za poprzedni/e lata" który pracownik nie musi wykorzystać do końca marca może później a pracodawca nie może zmusić do wykorzystania jak noralnego zaległego...:)uf
Agata J.

Agata J. Kierownik ds.
Personalnych

Temat: Urlop na żądanie - nowe stanowisko GIP

To chyba jakiś kolejny absurd wymyślony przez kogoś, komu się nudzi w pracy.
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Urlop na żądanie - nowe stanowisko GIP

Piotrze
Ty chyba pracujesz w firmie "Kogucik" - "EKS" to moze być dziewczyna, żona, kochanka ale nie urlop.
Absurdów w Polsce mamy bardzo dużo - to chociaż my nie twórzmy ich.
Popatrz na wypowiedż Agaty oraz sprawdź w przepisach.
Piotr Jędraszek

Piotr Jędraszek kierownik ZZL ZEC
Sp.zo.o./gł.księgowy
,PPUH ABBUD Sp.zo.o.

Temat: Urlop na żądanie - nowe stanowisko GIP

No jasne w pełni sie zgadzam nie twórzmy absurdów. A tak przy okazji Krzysiu przeczytaj sobie to co stworzył GIP tylko dokładnie a wtedy na pewno zrozumiesz więcej. Pozdrawiam
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Urlop na żądanie - nowe stanowisko GIP

Piotrze
GIP nie tworzy prawa oraz obowiązującej jego wykładni. Może i masz rację co piszą, ale jakbyś poczytał ich wcześniejsze "wypociny" (przy pełnym szacunku do tej instytucji) to podchodziłbyś do nich z rezerwą.Chyba znasz zasady: kiedy wykładnia staje sie prawem obowiązującym. Daj namiar na tą wykładnię GIP - chetnie poczytam dokładnie lub zacytuj ją na forum.Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 22.04.08 o godzinie 19:00
Piotr Jędraszek

Piotr Jędraszek kierownik ZZL ZEC
Sp.zo.o./gł.księgowy
,PPUH ABBUD Sp.zo.o.

Temat: Urlop na żądanie - nowe stanowisko GIP

Stanowisko Departamentu Prawnego GIP w sprawie terminu udzielania zaległego urlopu na żądanie.

W myśl prawa pracy obowiązkiem pracodawcy jest udzielanie pracownikowi urlopu w tym roku kalendarzowym, w którym uzyskał on do niego prawo (art.152 kodeksu pracy). Odstępstwa od tej zasady dopuszczalne są tylko wyjątkowo i są ściśle określone w przepisach. Urlop wypoczynkowy udzielany pracownikowi w terminie późniejszym niż rok kalendarzowy, w którym pracownik nabył do niego prawo, jest urlopem zaległym. Granicą czasową udzielenia urlopu zaległego – zgodnie z art.168 k.p. - jest koniec pierwszego kwartału następnego roku kalendarzowego, niezależnie od tego, czy przyczyny powodujące to przesunięcie leżą po stronie pracodawcy, czy pracownika.

Ten obowiązek nie dotyczy udzielanych zgodnie z art.167 [2] k.p. czterech dni urlopu na żądanie pracownika. Uprawnienie do tego urlopu przysługuje bowiem na dany rok kalendarzowy i w razie niewykorzystania go przez pracownika w danym roku nie przechodzi na rok następny. Zatem nieudzielanie pozostawionych poza inicjatywą pracodawcy i planem urlopów oraz porozumieniem w sprawie terminu wykorzystywania urlopu dni urlopu na żądanie, które wraz z końcem roku tracą swój specyficzny charakter, nie uważa się za naruszenie obowiązku wynikającego z art.168 k.p.

Przykładowo, jeśli pracownik uprawniony do 26 dni urlopu wypoczynkowego nie wykorzystał w 2007 r. sześciu dni urlopu, w tym czterech dni urlopu na żądanie, w 2008 r. będzie miał sześć dni urlopu zaległego. Jednak obowiązek wykorzystania zaległego urlopu do 31 marca 2008 r. będzie dotyczył tylko dwóch dni urlopu wypoczynkowego, gdyż pozostałe cztery dni urlopu zaległego były niewykorzystanym w 2007 r. urlopem na żądanie.

Ponadto informujemy, że stosownie do art.167 [2] k.p. w danym roku kalendarzowym pracownikowi przysługują tylko cztery dni urlopu na żądanie i kiedy pracownik w danym roku kalendarzowym nie wykorzystał czterech dni urlopu na żądanie, cztery dni urlopu przechodzą na rok następny, ale już jako normalne dni urlopu. Ponadto urlop na żądanie jest częścią urlopu wypoczynkowego, do którego odnoszą się odmienne zasady jego wykorzystywania.

Mając na uwadze te wyjaśnienia, należy stwierdzić, że pracownicy mają obowiązek wykorzystać do 31 marca dni urlopu zaległego „zwykłego”. Natomiast dni niewykorzystanego np. w 2007 r. urlopu na żądanie „przechodzą” na 2008 r. jako „normalny” urlop, ale pracodawca nie może domagać się wykorzystania ich do końca pierwszego kwartału 2008 r. W planie urlopów pracownik może więc wpisać dowolny termin ich wykorzystania i łączyć ten urlop z dniami „zwykłego” urlopu wypoczynkowego.

Równocześnie informujemy, że nieudzielenie do końca pierwszego kwartału następnego roku kalendarzowego następującego po roku, w którym pracownik nabył do niego prawo tylko „zwykłego” urlopu zaległego, może stanowić wykroczenie przeciwko prawom pracownika (art. 282 § 2 k.p.).

p.o. dyrektora Departamentu Prawnego mgr Wojciech Gonciarz
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Urlop na żądanie - nowe stanowisko GIP

Piotrze
Wg tego co przedstawiłeś - masz racje. Ale jest w tym stanowsku jakas niekonsekwencja. Skoro zaległy "urlop na żądanie" po 31.12. staje sie urlopem zwykłym , to nalezy go wybrać jak pozostałą część niewykorzystanego urlopu zwykłego. Coś ci panowie pogubili się w tym swoim stanowisku - który i tak nie jest wykładnią prawa obowiazujacego.
Piotr Jędraszek

Piotr Jędraszek kierownik ZZL ZEC
Sp.zo.o./gł.księgowy
,PPUH ABBUD Sp.zo.o.

Temat: Urlop na żądanie - nowe stanowisko GIP

I na tym właśnie polega niezwykłość tego czegoś. Tylko szkoda że nie ukazało się to wcześniej. Uratowałbym troche urlopu na potem. A tak to kicha.
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Urlop na żądanie - nowe stanowisko GIP

Piotrze
Pokazałem dzisiaj twój tekst inspektorom PIP.
Wysmiali i stwierdzili krótko: jeden z wiekszych gniotów wydz,prawnego GIP, jest to tylko i wyłacznie "masło-maslane" tej instytucji - i nie obowiązuje prawnie.

konto usunięte

Temat: Urlop na żądanie - nowe stanowisko GIP

Witam,
ta interpretacja o której pisze Piotr, obowiązuje.
W zeszłym roku inspektorka z Wrocławia powiedziała dokładnie to samo. Nie mogliśmy zmusić pracowników do odebrania uropu, który w poprzednim roku był urlopem na żądanie.
Gniot czy nie gniot, jednak wg naszej inspektorki, obowiązuje prawnie.
Niestety...
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Urlop na żądanie - nowe stanowisko GIP

Pani Alino
Byłem dzisiaj na okresowym spotkaniu behapowców Polski południowej, które organizuje okręgowy PIP. Mielismy spotkanie z 4 inspektorami. Poruszyliśmy w rozmowie z nimi własnie ten temat i co ciekawe: 3 z nich określiło stanowisko GIP jednoznacznie cyt." Kolejny bubel prawny GIP" a czwarty jedenoznacznie oświadczył,cyt:" nie bedzie komentował głupot bo
nie jest politykiem". Takie same zdania usłyszałem wczoraj od znajomych inspektorów PIP w moim mieście, jak z nimi rozmawiałem
na ten temat. I co teraz o tym myśleć ????Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 25.04.08 o godzinie 17:51

konto usunięte

Temat: Urlop na żądanie - nowe stanowisko GIP

Trudno powiedzieć co o tym myśleć.
Wydaje mi się, że jak zwykle zależy to od inspektora, który w danym momencie będzie kontrolował zakład.
Ja tez byłam bardzo zdziwiona i bardzo protestowałam, a jednak pracownik, który nie chciał wykorzystać urlopu, uzyskał taką informację w PIP we Wrocławiu. Skontaktowaliśmy się z inspektorką, która udzieliła mu tej porady i potwierdziła, że faktycznie tak jest.
Takie jest oficjalne stanowisko i jeżeli pracownik się na nie powoła i tak nie możemy nic zrobić.
Myślę jednak, że problem ten nie występuje na aż tak wielką skalę, żeby się specjalnie tym przejmować.
Tym bardziej, że być może niedługo nie będzie już urlopów na żądanie.
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Urlop na żądanie - nowe stanowisko GIP

Witam Pani Alino
Zgadzam sie - to nie jest zbyd duzy problem.
Problem tkwi w czym innym. Dziwi mnie rózna interpretacja tego zagadnienia przez rózne inspektoraty PIP/ Przecież to ta instytucja winna nam dawać jednolite interpretacje prawa pracy - jezeli mamy jakies wątpliwosci - czyz nie tak?

konto usunięte

Temat: Urlop na żądanie - nowe stanowisko GIP

Krzysztof K.:
Piotrze
Pokazałem dzisiaj twój tekst inspektorom PIP.
Wysmiali i stwierdzili krótko: jeden z wiekszych gniotów wydz,prawnego GIP, jest to tylko i wyłacznie "masło-maslane" tej instytucji - i nie obowiązuje prawnie.

Wyjaśnienie GIP nie jest aktem prawnym, więc nie obowiązuje. Obowiązuje jednak art. 168 Kodeksu pracy, który mówi dokładnie to, co GIP (łopatologicznie wręcz) wyjaśnia. Dziwi zatem fakt, że pracownicy Inspekcji Pracy mają tak płytką wiedzę na ten temat.

Pozwolę sobie zacytować w/w art.

Art. 168.

Urlopu nie wykorzystanego w terminie ustalonym zgodnie z art. 163 (czyli tym zaplanowanym w planie urlopów,a jak wiemy urlopu na żądanie się nie planuje), należy pracownikowi udzielić najpóźniej do końca pierwszego kwartału następnego roku kalendarzowego; nie dotyczy to części urlopu udzielanego zgodnie z art. 167 2 (czyli urlopu na żądanie).

dla pełnej jasności - uwagi w nawiasach są moje ;-)

I chyba tyle samo wynika z interpretacji GIP.
Wioletta W.

Wioletta W. SDS Authoring Team
Lead

Temat: Urlop na żądanie - nowe stanowisko GIP

Temat dość dawny, ale poczytajcie dokładnie analizę przedstawioną w poniższym artykule:
http://www.prawo-pracy.pl/zalegly_urlop_na_zadanie-a-2...
Uważam, że dość jasno jest tutaj wszystko wytłumaczone :)
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Urlop na żądanie - nowe stanowisko GIP

ciekawe:)



Wyślij zaproszenie do