konto usunięte

Temat: Umowa zlecenie czy o dzieło?

.Angelika K. edytował(a) ten post dnia 13.03.12 o godzinie 22:14

konto usunięte

Temat: Umowa zlecenie czy o dzieło?

Za mało danych - kontrola czego? Druga sprawa - zatwierdzenie protokołów, rozumiem, że sporządzonych przez kogoś innego. Na czym ma polegać to zatwierdzenie? Tak jak to sobie wyobrażam na podstawie skąpych informacji, to nie widzę dzieła...

konto usunięte

Temat: Umowa zlecenie czy o dzieło?

.Angelika K. edytował(a) ten post dnia 13.03.12 o godzinie 22:14
Bogna Węgorska

Bogna Węgorska Mistrz NLP,
Certyfikowany
ThetaHealer®DNA 3,
chirurg fant...

Temat: Umowa zlecenie czy o dzieło?

Bardzo często korzystam z umow cywilno-prawnych.
Wg.mojej interpretacji, sprawdzenie czyjegoś dzieła nie kwalifikuje się do umowy o dzieło. Co innego np.wykonanie pomiaru.
Będzie to zlecenie.

konto usunięte

Temat: Umowa zlecenie czy o dzieło?

Bogna W.:
Bardzo często korzystam z umow cywilno-prawnych.
Wg.mojej interpretacji, sprawdzenie czyjegoś dzieła nie kwalifikuje się do umowy o dzieło. Co innego np.wykonanie pomiaru.
Będzie to zlecenie.

dziękuję :)

konto usunięte

Temat: Umowa zlecenie czy o dzieło?

Zgadzam sie z przedmówczynią, w grę wchodzi jedynie umowa zlecenia. Można by to próbować w jakis spoób obejść - czyli w inny sposób ująć przedmiot umowy - np. sporządzenie raportu z audytu pomiarów.
Sylwia Krajewska

Sylwia Krajewska Podatki, Księgowość,
Audyt - SENTE

Temat: Umowa zlecenie czy o dzieło?

Również uważam, że powinno to być zlecenie, ta osoba jak rozumiem ma dołożyć starań, aby pomiary były wiarygodne/wykonane prawidłowo/???

konto usunięte

Temat: Umowa zlecenie czy o dzieło?

.Angelika K. edytował(a) ten post dnia 13.03.12 o godzinie 22:14
Bogna Węgorska

Bogna Węgorska Mistrz NLP,
Certyfikowany
ThetaHealer®DNA 3,
chirurg fant...

Temat: Umowa zlecenie czy o dzieło?

...bo jakby to miała być np.analiza dostarczonych pomiarow to wtedy "o dzieło"... wszystko zależy od interpretacji nazwy przedmiotu umowy;)

konto usunięte

Temat: Umowa zlecenie czy o dzieło?

Jeśli osoba ta ma potwierdzić prawidłowość wykonanych pomiarów, to myślę, że przy odpowiednim sprecyzowaniu przedmiotu umowy - można by się pokusić o umowę o dzieło. Bo przecież:
a) rozumiem, że robi to osoba posiadająca w tym względzie określone kwalifikacje
b) dokonuje badania, analizy przedstawionej dokumentacji, dając rekomendacje bądź nie.

Dla mnie brzmi znajomo - np. przeprowadzanie badania bilansu przez biegłego rewidenta. Nigdy takie umowy o dzieło nie zostały zakwestionowane przez ZUS czy PIP. Jednak po wykonaniu takich czynności musi zostać jakis ślad w postaci np. - w tym przypadku raportu z oceny dokumentacji pomiarów.

Wtedy przemiotem umowy może byc właśnie sporządzenie takiego raportu czy opinii.

konto usunięte

Temat: Umowa zlecenie czy o dzieło?

Dziękuję wszystkim za pomoc :)Angelika K. edytował(a) ten post dnia 13.03.12 o godzinie 22:15
Karolina Zakonnik

Karolina Zakonnik Tylko praca daje
okazję odkryć nam
nas samych, pokazać
to...

Temat: Umowa zlecenie czy o dzieło?

Witam

Ja mimo wszystko nie skusiłabym się na sporządzenie umowy o dzieło w ntym przypadku. Tak jak Panie wspominają efektem dzieła musi być coś namacalnego to po pierwsze a po drugie musi to być dzieło unikatowe, które może wykonać tylko ta osoba. Podam przykład (może trochę nie w temacie, ale mnie ułatwił zrozumienie różnicy): mamy do ułożenia kostkę brukową. Efekt jest namacalny - mogłoby to być dzieło, ale... tylko wtedy gdy sposób jej ułożenia (wzór) stworzył zleceniobiorca (wedłu własnego pomysłu). Natomiast jeśli jest to klasyczne ułożenie kostki brukowej, które może wykonać każda osoba, która to potrafi, to wtedy mamy do czynienia z umową zlecenia.

konto usunięte

Temat: Umowa zlecenie czy o dzieło?

Umowa o dzieło to umowa rezultatu, czyli umawiacie się w umowie na wykonanie konkretnej rzeczy - czyli w umowie osoba zobowiązuje się do wykonania konkretnego i kompletnego dzieła - np ułożenie kostki brukowej na podjeździe posesi X.

Umowa zlecenie to umowa starannego wykonania i nie musi być zakończona sukcesem czy dziełem. Po prostu w czasie trwania umowy zlecenia taki wykonawca zobowiązuje się do starannego wykonywania pracy zapisanej w umowie zleceniu - np przez okres miesiąca będzie układać kostkę brukową.

Więc jeśli zakres prac przewiduje np konrtolę i zatwierdzenie konrketnych protokołów (np 10, 20)to jak najbardziej może to być umowa o dzieło.

Jeśli jednak praca ma polegać na kontrolowaniu i zatwierdzaniu prac np przez okres miesiąca to musi być to już umowa zlecenie.Jacek Kustra edytował(a) ten post dnia 29.06.11 o godzinie 10:53

konto usunięte

Temat: Umowa zlecenie czy o dzieło?

Karolina Zakonnik:
po drugie musi to być dzieło unikatowe, które może wykonać tylko ta osoba.

Nic takiego nie musi mieć miejsca.
Podam przykład (może trochę nie w temacie, ale mnie ułatwił zrozumienie różnicy): mamy do ułożenia kostkę brukową. Efekt jest namacalny - mogłoby to być dzieło,

Nie mogłoby ale i jest. Ułożenie kostki brukowej, malowanie konkretnego płotu, zrobienie krzesła, pomalowanie pokoju będzie konkretnym dziełem i nie musi mieć żadnego unikalnego wzoru.
Pomyliło Ci się z umową o dzieło z podwyższonymi kosztami uzyskania przychodu, gdzie w grę wchodzi przekazanie praw autorskich do dzieła.
Natomiast jeśli jest to klasyczne ułożenie kostki brukowej, które może wykonać każda osoba, która to potrafi, to wtedy mamy do czynienia z umową zlecenia.

Umowa rezultatu zawsze będzie umową o dzieło.Jacek Kustra edytował(a) ten post dnia 29.06.11 o godzinie 10:50

konto usunięte

Temat: Umowa zlecenie czy o dzieło?

temat można zamknąć :) Dziekuję wszystkim za cenne uwagi.
Grażyna T.

Grażyna T. specjalista d/s
bhp,pasjonatka magii
roślin - zapraszam
d...

Temat: Umowa zlecenie czy o dzieło?

głównym czynnikiem umowy o dzieło,który musi zaistnieć w praktyce jest samodzielność przejawiająca się jako brak kierownictwa oraz wyznaczonego miejsca i czasu wykonywania pracy.
Karolina Zakonnik

Karolina Zakonnik Tylko praca daje
okazję odkryć nam
nas samych, pokazać
to...

Temat: Umowa zlecenie czy o dzieło?

Jacek Kustra:
Karolina Zakonnik:
po drugie musi to być dzieło unikatowe, które może wykonać tylko ta osoba.

Nic takiego nie musi mieć miejsca.
Podam przykład (może trochę nie w temacie, ale mnie ułatwił zrozumienie różnicy): mamy do ułożenia kostkę brukową. Efekt jest namacalny - mogłoby to być dzieło,

Nie mogłoby ale i jest. Ułożenie kostki brukowej, malowanie konkretnego płotu, zrobienie krzesła, pomalowanie pokoju będzie konkretnym dziełem i nie musi mieć żadnego unikalnego wzoru.
Pomyliło Ci się z umową o dzieło z podwyższonymi kosztami uzyskania przychodu, gdzie w grę wchodzi przekazanie praw autorskich do dzieła.
Natomiast jeśli jest to klasyczne ułożenie kostki brukowej, które może wykonać każda osoba, która to potrafi, to wtedy mamy do czynienia z umową zlecenia.

Umowa rezultatu zawsze będzie umową o dzieło.

Jeszcze jakiś czas temu też tak uważałam, ale po ostanim szkoleniu jakie miałam 2 miesiące temu zmieniłam zdanie.

Tak czy inaczej to co człowiek (instytuacja) to różna opinia i interpretacja :)
Marta Idkowiak

Marta Idkowiak coach, doradca
edukacyjno-zawodowy

Temat: Umowa zlecenie czy o dzieło?

Witam,
skoro temat umowy o dzieło już jest to pozwólcie, że się podłącze z moim pytaniem:
czy umowę o dzieło mogą zawrzeć między sobą dwie osoby fizyczne nie prowadzące działalności gospodarczej?
Sylwia Krajewska

Sylwia Krajewska Podatki, Księgowość,
Audyt - SENTE

Temat: Umowa zlecenie czy o dzieło?

Marta I.:
Witam,
skoro temat umowy o dzieło już jest to pozwólcie, że się podłącze z moim pytaniem:
czy umowę o dzieło mogą zawrzeć między sobą dwie osoby fizyczne nie prowadzące działalności gospodarczej?

tak, mogą.
Marta Idkowiak

Marta Idkowiak coach, doradca
edukacyjno-zawodowy

Temat: Umowa zlecenie czy o dzieło?

Dziękuję za błyskawiczną odpowiedź:)

Następna dyskusja:

Umowa Zlecenie czy Dzieło




Wyślij zaproszenie do