GoldenLine
Zaloguj się
Agata Tajchman

Agata Tajchman .., .

Temat: UMOWA ZLECENIA - kiedy podpisać?

Witam, moja znajoma rozpoczęła pracę w firmie 04.11.2013 r. Najpierw mówiono jej, że umowa zlecenia będzie gotowa do podpisania we wtorek lub środę. Oczywiście umowa będzie podpisana z dniem 04.11.2013 r. Dzisiaj koleżanka dowiaduje się, że umowę dostanie pod koniec miesiąca.
Koleżanka nie wie nawet za jakie pieniądze pracuje, ponieważ na rozmowie powiedziano jej, że albo za 1500 zł netto albo za 1600 zł netto. No to jednak różnica., bo 100 zł na drodze nie leży. Koleżanka podpisuje listę obecności, więc to jedyny plus w tej całej sytuacji.
I tu powstają dwa pytania:
1) co zrobić, gdy pracodawca pod koniec miesiąca nadal nie da umowy, ale za to powie "do widzenia, nie nadajesz się" i nie zapłaci?

2) co zrobić, gdy pod koniec miesiąca pracodawca powie, że umowa za listopad jeszcze nie jest sporządzona i będzie np. za tydzień (i wynagrodzenia nie zapłaci, bo powie, że wraz z umową za listopad, wypłaci wynagrodzenie za listopad)?

Wiadomo, że dzisiaj ze świeczką szukać uczciwych pracodawców. Pełno za to pseudo-byznesmenów , którzy dorabiają się majątków na cudzej krzywdzie i biedzie.

Będę wdzięczna za odpowiedź. Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: UMOWA ZLECENIA - kiedy podpisać?

umowa zlecenie nic innego, jak tylko umowa śmieciowa, czyli nic nie warta, nie ma zapewnionego stażu pracy, i żadnego bezpieczeństwa, czyli nic nie warty pracownik, chyba że służy jedynie w celach dorobienia jako druga praca, ale nigdy w zasadzie podstawowa, bo z niej się stażu nie dostaje z ZUS, jedynie sa odprowadzane składki zdrowotne, nie przysługuje nawet urlop wypoczynkowy.
To nic innego jak tylko praca na czarno, tyle że papierek się dostaje
Jedynym plusem jaki jest, to że można wykonywać pracę w dowolnych godzinach, a tak nic nie warta umowa, tak samo o dzieło. Podobne dwie umowy
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: UMOWA ZLECENIA - kiedy podpisać?

Agata T.:
1) co zrobić, gdy pracodawca pod koniec miesiąca nadal nie da umowy, ale za to powie "do widzenia, nie nadajesz się" i nie zapłaci?

Zbierać dowody, że umowa była zawarta i na jakich warunkach.
Umowa została zawarta jak rozumiem, tylko nie na piśmie (w końcu strony ustaliły wszystkie istotne warunki).
Jak nie zapłaci - to można pozwać do sądu. Świadkowie, dokumenty, dowody...

Pytanie też, czy umowa nie nosi znamion stosunku pracy. Wtedy można pozwać do sądu pracy o stwierdzenie istnienia stosunku pracy.

Art. 22.
§ 1. Przez nawiązanie stosunku pracy pracownik zobowiązuje siędo wykonywania pracy określonego rodzaju na rzecz pracodawcy i pod jego kierownictwem oraz w miejscu i czasie wyznaczonym przez pracodawcę, a pracodawca - do zatrudniania pracownika za wynagrodzeniem.
§ 1^1. Zatrudnienie w warunkach określonych w § 1 jest zatrudnieniem na podstawie stosunku pracy, bez względu na nazwęzawartej przez strony umowy.
§ 1^2. Nie jest dopuszczalne zastąpienie umowy o pracę umową cywilnoprawną przy zachowaniu warunków wykonywania pracy, określonych w § 1.
Link do wypowiedziLink
Joanna D.

Joanna D. Ceń słowa! Każde
może być twoim
ostatnim.

Temat: UMOWA ZLECENIA - kiedy podpisać?

Mariusz G.:

Pytanie też, czy umowa nie nosi znamion stosunku pracy. Wtedy można pozwać do sądu pracy o stwierdzenie istnienia stosunku pracy.
A która umowa zlecenie nie nosi znamion stosunku pracy? Prawo teraz tak zostało skonstruowane, ze pracodawcy wszystko wolno - za pozwoleniem naszych najwyższych. Obiecali znieśc umowy smieciowe i co....
Kto bedzie latami w sądzie udowadniał, ze jego zlecenie, czy nawet samozatrudnienie (sama taka umowę miałam), to nic innego jak stosunek pracy? Szkoda nerwów.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: UMOWA ZLECENIA - kiedy podpisać?

Joanna D.:
A która umowa zlecenie nie nosi znamion stosunku pracy?

Każda sensowna. Zleceniodawca musi być szaleńcem albo mieć zakaz wstępu do MM, żeby zawierać umowy o pracę i traktować je jak zlecenia. Po kilku latach pracownik może pójść do sądu i wygrać furę pieniędzy, wraz ze świadczeniami i składki ZUS.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: UMOWA ZLECENIA - kiedy podpisać?

a kto się będzie motał po sądach, jak tam tylko z kasą, szkoda zachodu i nerwów na to wszystko, a czy się wygra sprawę? to dla ludzi z kasą, a nie dla nas....
Jak wspomniano, to już miało być dawno temu zniesione, a co z tym? najtańszy koszt utrzymania pracownika, a nie podoba się...
Nawet kodeks pracy tu nas nic nie chroni
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: UMOWA ZLECENIA - kiedy podpisać?

Andrzej N.:
a kto się będzie motał po sądach, jak tam tylko z kasą

Dopiero przy wartości pozwu powyżej 50 tys. zł pracownik wnosi opłatę sądową.
szkoda zachodu i nerwów na to wszystko, a czy się wygra sprawę?

Jak wykonywanie pracy nosi znamiona z cytowanych przepisów KP szanse graniczą z pewnością.
Nawet kodeks pracy tu nas nic nie chroni

Narzekasz na przepisy, czy nie chce Ci się ich egzekwować, gdy ktoś ich nie przestrzega? Co da zmiana przepisów, gdy nie wierzysz, że warto je egzekwować?
Link do wypowiedziLink
Joanna D.

Joanna D. Ceń słowa! Każde
może być twoim
ostatnim.

Temat: UMOWA ZLECENIA - kiedy podpisać?

Mariusz G.:
Andrzej N.:
a kto się będzie motał po sądach, jak tam tylko z kasą

Dopiero przy wartości pozwu powyżej 50 tys. zł pracownik wnosi opłatę sądową.
szkoda zachodu i nerwów na to wszystko, a czy się wygra sprawę?

Jak wykonywanie pracy nosi znamiona z cytowanych przepisów KP szanse graniczą z pewnością.
Nawet kodeks pracy tu nas nic nie chroni

Narzekasz na przepisy, czy nie chce Ci się ich egzekwować, gdy ktoś ich nie przestrzega? Co da zmiana przepisów, gdy nie wierzysz, że warto je egzekwować?


Przecież nie pójdzie do Sądu Pracy z umową cywilno prawną, bo umowa zlecenie to nie umowa o pracę. Podobnie z takim samym samozatrudnieniem.Ten post został edytowany przez Autora dnia 02.12.13 o godzinie 21:01
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: UMOWA ZLECENIA - kiedy podpisać?

Joanna D.:
Przecież nie pójdzie do Sądu Pracy z umową cywilno prawną, bo umowa zlecenie to nie umowa o pracę.

Jeżeli chodzi o ustalenie istnienia stosunku pracy (niezależnie od tytułu umowy) to właśnie do sądu pracy należy kierować pozew.
Podobnie z takim samym samozatrudnieniem.

A to zupełnie osobna kwestia. Przedsiębiorca nie jest pracownikiem. A nawet gdyby próbować udowodnić, że przedsiębiorca był pracownikiem, to jest to niekorzystne dla niego.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: UMOWA ZLECENIA - kiedy podpisać?

Joanna D.:
Mariusz G.:
Andrzej N.:
a kto się będzie motał po sądach, jak tam tylko z kasą

Dopiero przy wartości pozwu powyżej 50 tys. zł pracownik wnosi opłatę sądową.
szkoda zachodu i nerwów na to wszystko, a czy się wygra sprawę?

Jak wykonywanie pracy nosi znamiona z cytowanych przepisów KP szanse graniczą z pewnością.
Nawet kodeks pracy tu nas nic nie chroni

Narzekasz na przepisy, czy nie chce Ci się ich egzekwować, gdy ktoś ich nie przestrzega? Co da zmiana przepisów, gdy nie wierzysz, że warto je egzekwować?


Przecież nie pójdzie do Sądu Pracy z umową cywilno prawną, bo umowa zlecenie to nie umowa o pracę. Podobnie z takim samym samozatrudnieniem.

Z pozwem o ustalenie istnienia stosunku pracy, jak najbardziej może się zwrócić do Sądu Pracy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: UMOWA ZLECENIA - kiedy podpisać?

Nie w każdym przypadku umowy cywilnoprawne wykorzystywane w zatrudnieniu (czyli właśnie wspomniane zlecenia i umowy o dzieło) są niekorzystne dla wykonujących na ich podstawie pracę. Z pewnością na takich umowach korzystają freelancerzy, zatem istnienie takich możliwości w prawie jest jak najbardziej zasadne i z założenia intratne dla obu stron.

Co do problemu znajomej autorki wątku:
jak już wspomniał pan Mariusz, należy zbierać dowody, na to iż umowa została zawarta (a również umowa zawarta ustnie jest ważna, gdyż przepisy KC nie zastrzegają dla ważności umów o dzieło/zleceń żadnej formy).
Zgadzam się również z panem Mariuszem w kwestii takiej, iż należy przeanalizować, czy stosunek nie nosi znamion stosunku pracy z art. 22 KP.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

DG z preferencyjnym ZUS + u...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj