konto usunięte

Temat: Umowa o dzieło

Ostatnio spotkałam sie z umową o dzieło na złożenie x sztuk toreb papierowych. Czy to moze być wogóle dzieło? Dla mnie to zlecenie. Proszę o Państwa opinie.

konto usunięte

Temat: Umowa o dzieło

Umowa o dzieło jest umową na zrealizowanie konkretnego zadania - rezultatu.
Umowa zlecanie jest umową starannego działania.

Zastosowanie umowy o dzieło w takiej sytuacji jest jak najbardziej zasadne.

konto usunięte

Temat: Umowa o dzieło

Ok. Rezultatem jest x sztuk toreb ale ja się obawiam że taka umowa o dzieło może być zakwestionowana przez ZUS.
Justyna Broniecka-Klim

Justyna Broniecka-Klim HR Manager/ Trener
Biznesu

Temat: Umowa o dzieło

umowa o rezultat - umowa o dzieło:)

więc jeżeli na umowie będzie napisanie "złożenie x toreb papierowych" termin oddania dzieła ...
to będzie to umowa o dzieło

jeżeli natomiast "składanie toreb papierowych 4h dziennie" - umowa zlecenia

konto usunięte

Temat: Umowa o dzieło

A ja i tak nadal mam wątpliwosci ... bo to byłoby za proste

konto usunięte

Temat: Umowa o dzieło

Monika Gocłowska:
A ja i tak nadal mam wątpliwosci ... bo to byłoby za proste


Ale dlaczego doszukiwać się problemu tu, gdzie on nie występuje? :) Tak jak zostało napisane - umowa o dzieło jest umową z nastawieniem na osiągnięcie konkretngo celu - rezultatu np. złożenie 10 toreb papierowych w terminie ...... . Umowa zlecenie jest umową starannego działania -wykonywania pewnych określonych czynności przez określony czas bez względu na osiągnięte rezultaty - liczy się "staranne działanie" do wykonania zlecenia.

Najlepiej odnosić się też do Kodeksu Cywilnego art. od 627 do 646.

Wątpliwości mogą pojawić się zawsze, jednak wydaje mi się, że w tej sytuacji całkowicie zasadne jest zastosowanie umowy o wykonanie dzieła.

konto usunięte

Temat: Umowa o dzieło

Ja mam tylko nadzieje że ZUS że tak do tego podejdzie...

konto usunięte

Temat: Umowa o dzieło

Monika Gocłowska:
Ja mam tylko nadzieje że ZUS że tak do tego podejdzie...


Cóż poprosiła nas Pani o nasze opinie i takie Pani dostała. Jeśli nadal nie daje to Pani wystarczającego poziomu satysfakcji to moim zdaniem powinna Pani zwrócić się z takim pytaniem do Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, który Pani zdaniem może zakwestionować ową umowę.

Temat: Umowa o dzieło

Witam wszystkich,
mam pytanie: chciałam z firmą z UE (z siedzibą w Norwegii) podpisać umowę o dzieło
- praca polega na zrobieniu aplikacji flash.
Nie orientujecie się jak podpisuje się umowy o dzieło z firmami zagranicznymi z UE?
Może macie jakieś doświadczenia?
Czy wzór takiej umowy o dzieło po polsku mam przesłać do firmy dla której bedę robić dzieło, czy może w dwóch wersjach językowych?
Ile wymosi podatek? Tak jak u nas 10% od umowy o dzieło? A 50% to koszty uzyskania przychodu? Proszę o poradę,

pozdrowienia

Temat: Umowa o dzieło

Norwegia nie należy do UE.
W pozostałych kwestiach - zostawiam głos bardziej doświadczonym.

Pozdrawiam,
PK
Sylwia Krajewska

Sylwia Krajewska Podatki, Księgowość,
Audyt - SENTE

Temat: Umowa o dzieło

Sylwia Ogrodniczak:
Witam wszystkich,
mam pytanie: chciałam z firmą z UE (z siedzibą w Norwegii) podpisać umowę o dzieło
- praca polega na zrobieniu aplikacji flash.
Nie orientujecie się jak podpisuje się umowy o dzieło z firmami zagranicznymi z UE?
Może macie jakieś doświadczenia?
Czy wzór takiej umowy o dzieło po polsku mam przesłać do firmy dla której bedę robić dzieło, czy może w dwóch wersjach językowych?
Ile wymosi podatek? Tak jak u nas 10% od umowy o dzieło? A 50% to koszty uzyskania przychodu? Proszę o poradę,

W Polsce podatek od umowy o dzieło wynosi 18%, a nie 10%.
Koszty 20% lub 50% (przy przekazaniu praw autorskich).
Czasem niektórzy dla uproszczenia mówią, że przy przekazaniu praw autorskich do dzieła podatek wynosi 9%, choć to nie do końca tak, kwoty mogą wyjść trochę różne (z powodu zaokrągleń).

Wracając do meritum: podatek od takiej umowy liczy się tak samo, jak od umowy w Polsce - z tym, że trzeba go obliczyć samemu, zagraniczna firma nie jest płatnikiem.
Co do języka umowy - najlepiej, żeby był zrozumiały dla obu stron :))
Justyna Broniecka-Klim

Justyna Broniecka-Klim HR Manager/ Trener
Biznesu

Temat: Umowa o dzieło

Monika Gocłowska:
Ja mam tylko nadzieje że ZUS że tak do tego podejdzie...

ZUS nie sprawdza umów o dzieło.... nie mają takiego prawa- umowy o dzieło po za wyjątkiem kiedy taka umowa podpisywana jest z własnym pracodawcą nie podlegają składkom ZUS.

Jak ktoś chce kwestionować rodzaj umowy to przed sądem.

tak samo jak PIP nie może sprawdząć umów cywilno prawnych

Temat: Umowa o dzieło

Już się poprawiam: chodzi o Szwecję :)

Paulina K.:
Norwegia nie należy do UE.
W pozostałych kwestiach - zostawiam głos bardziej doświadczonym.

Pozdrawiam,
PK

konto usunięte

Temat: Umowa o dzieło

No to jak to jest. Zdaza sie przecież ze Zus w czasie kontroli stwierdza ze takie dzieło powinno byc zleceniem i nakazuje naliczyć od takiego dzieła składki. To najpierw sprawa ląduje w sądzie?


ZUS nie sprawdza umów o dzieło.... nie mają takiego prawa- umowy o dzieło po za wyjątkiem kiedy taka umowa podpisywana jest z własnym pracodawcą nie podlegają składkom ZUS.

Jak ktoś chce kwestionować rodzaj umowy to przed sądem.

tak samo jak PIP nie może sprawdząć umów cywilno prawnych
Piotr S.

Piotr S. Kierownik ds.
personalnych / Hr
Manager / Payroll
Project...

Temat: Umowa o dzieło

Justyna Broniecka-Klim:
Monika Gocłowska:
Ja mam tylko nadzieje że ZUS że tak do tego podejdzie...

ZUS nie sprawdza umów o dzieło.... nie mają takiego prawa- umowy o dzieło po za wyjątkiem kiedy taka umowa podpisywana jest z własnym pracodawcą nie podlegają składkom ZUS.

Jak ktoś chce kwestionować rodzaj umowy to przed sądem.

tak samo jak PIP nie może sprawdząć umów cywilno prawnych


To nie jest prawda. ZUS jak najbardziej kwestionuje umowy o dzieło.

Temat: Umowa o dzieło

W jaki sposób ZUS zakwestionuje o umowe o dzieło z zagranicznym zleceniodawcą?

Piotr Sobkowiak:
Justyna Broniecka-Klim:
Monika Gocłowska:
Ja mam tylko nadzieje że ZUS że tak do tego podejdzie...

ZUS nie sprawdza umów o dzieło.... nie mają takiego prawa- umowy o dzieło po za wyjątkiem kiedy taka umowa podpisywana jest z własnym pracodawcą nie podlegają składkom ZUS.

Jak ktoś chce kwestionować rodzaj umowy to przed sądem.

tak samo jak PIP nie może sprawdząć umów cywilno prawnych


To nie jest prawda. ZUS jak najbardziej kwestionuje umowy o dzieło.
Justyna Broniecka-Klim

Justyna Broniecka-Klim HR Manager/ Trener
Biznesu

Temat: Umowa o dzieło

Piotr Sobkowiak:
Justyna Broniecka-Klim:
Monika Gocłowska:
Ja mam tylko nadzieje że ZUS że tak do tego podejdzie...

ZUS nie sprawdza umów o dzieło.... nie mają takiego prawa- umowy o dzieło po za wyjątkiem kiedy taka umowa podpisywana jest z własnym pracodawcą nie podlegają składkom ZUS.

Jak ktoś chce kwestionować rodzaj umowy to przed sądem.

tak samo jak PIP nie może sprawdząć umów cywilno prawnych


To nie jest prawda. ZUS jak najbardziej kwestionuje umowy o dzieło.


Możesz podać podstawę prawną z tytułu jakiej mogą kontrolować i kwestionować umowy o dzieło?

Jestem po kontroli ZUS - która kontrolowała 3 lata wstecz i kilka razy powtarzali, że umowy o dzieło nie są ich sprawą.

Sprawdzałam również w uprawnieniach ZUS i tak też nie ma o tym wzmianki.

Obawialiśmy się kontroli umów o dzieło.... i dlatego sprawdzaliśmy to. Nasz prawnik zapewniał nas, że umowa o dzieło nie podlega kontroli poprawności wyliczania składek, zwolnień, ( a tylko to ma prawo sprawdzać ZUS). Jeżeli podważają rodzaj umowy powinni się zgłosić z sprawą do sądu.

Jeżeli Piotr masz jakieś inne doświadczenia, możesz sie nimi podzielić?

konto usunięte

Temat: Umowa o dzieło

czy wynagrodzenie z tytułu mowy o dzieło można rozliczyć proporcjonalnie jak w przypadku np. umowy o prace?(zakłądając że wykonujacy nie wykonał osobiście zlecenia-miał zastępstwo)czy przy tej umowie o dzieło nalezy sie kwota która widnieje na umowie....

konto usunięte

Temat: Umowa o dzieło

Marcin M.:
czy wynagrodzenie z tytułu mowy o dzieło można rozliczyć proporcjonalnie jak w przypadku np. umowy o prace?(zakłądając że wykonujacy nie wykonał osobiście zlecenia-miał zastępstwo)czy przy tej umowie o dzieło nalezy sie kwota która widnieje na umowie....

To zlecenie, czy dzieło?
Dzieło zostało dostarczone, czy nie?
Beata Bilska

Beata Bilska Dyrektor, SUE (Salon
Usług Edukacyjnych)

Temat: Umowa o dzieło

Monika M.:
ZUS nie sprawdza umów o dzieło.... nie mają takiego prawa- umowy o dzieło po za wyjątkiem kiedy taka umowa podpisywana jest z własnym pracodawcą nie podlegają składkom ZUS.
Jak ktoś chce kwestionować rodzaj umowy to przed sądem.
tak samo jak PIP nie może sprawdząć umów cywilno prawnych


No, niestety ZUS sprawdza umowy o dzieło! Też było to dla mnie zaskakujące, bo nie bardzo rozumiałam podstawę (i nadal nie znam) Ponoć ma takie prawo od niedawna i skrzętnie z niego korzysta, przynajmniej w Łodzi. W ubiegłym roku mieliśmy kontrolę tylko i wyłącznie umów cywilno-prawnych w trakcie, której ZUS (a dokładnie nadgorliwy radca prawny ZUS) zakwestionował umowy o dzieło z lektorami języków obcych. Wydał decyzje stwierdzające, że to powinny być umowy o zlecenie, a nie dzieło i nakazującą opłacenie składek. Oczywiście w przypadkach kiedy do takich umów nie było nic do opłacenia, to od decyzji odstąpił...

Odwołaliśmy się do Sądu i jesteśmy w trakcie rozstrzygania, ale przyznam, że trudne jest przekonanie Sądu Pracy, że to my mamy rację. Pomimo iż mamy konkretne dzieła (programy przygotowane przez lektorów).



Wyślij zaproszenie do