GoldenLine
Zaloguj się
Wojciech K.

Wojciech K. Production & Sales
Manager

Temat: Umowa lojalnościowa - rozliczenie

Witam Państwa serdecznie,

bardzo proszę o pomoc w sprawie zapisów w umowie lojalnościowej. Poniżej link do tekstu umowy:

https://www.dropbox.com/sh/85kkz9pdr72278m/AABnRNe0SYDH...

Jak należy interpretować zapisy z paragrafu 2, jeżeli złoże wypowiedzenie w sytuacji gdy nie minie 1 rok od zakończenia szkolenia ( np. 10 miesiąc pracy po zakończeniu kursu ) muszę zwrócić pracodawcy pełną kwotę dofinansowania tzn. 800 PLN, ?
Czy zapis o 1/3 kwoty po roku jest zgodny z kodeksem pracy? Jak należy rozumieć proporcjonalność?

Pozdrawiam i z góry dziękuje za odpowiedź.Ten post został edytowany przez Autora dnia 04.04.16 o godzinie 21:31
Link do wypowiedziLink
Aleksandra Fiszer - Kubiczek

Aleksandra Fiszer -
Kubiczek Specjalista ds.
Personalnych

Temat: Umowa lojalnościowa - rozliczenie

Strasznie niejasny jest ten zapis.
Jeśli pracodawca ma na myśli to że niezależnie od wszystkiego bierze na siebie 2/3 kosztów a ty zobowiązujesz się do pokrycia 1/3 i ta 1/3 jest potem liczona proporcjonalnie to ok. Ale nie wynika to wprost z tego zapisu.
Generalnie kwota zwrotu może być niższa niż realny koszt pracodawcy ale pracodawca proporcję powinien policzyć tak: (800 zł / 36 miesięcy) * 26 miesięcy
zakładam podane w przykładzie 10 miesięcy przepracowane
Link do wypowiedziLink
Wojciech K.

Wojciech K. Production & Sales
Manager

Temat: Umowa lojalnościowa - rozliczenie

Bardzo dziękuje za Pani odpowiedź.

Szkolenie zakończyło się 25.04.2013 roku, pracodawca poinformował mnie, że w przypadku zakończenia pracy z dniem 31.03.2016 roku do zwrotu pozostaje 266,66 PLN netto czyli 346,67 brutto i ta kwota będzie potrącona z ostatniego wynagrodzenia nawet bez mojej akceptacji.

Zgodnie z Pani algorytmem wyliczeń kwota do zwrotu to 22,30 PLN netto.
Stanowisko pracodawcy jest nie zmienne pomimo moich argumentów.

Co Pani radzi w tej sytuacji?Ten post został edytowany przez Autora dnia 05.04.16 o godzinie 22:30
Link do wypowiedziLink
Aleksandra Fiszer - Kubiczek

Aleksandra Fiszer -
Kubiczek Specjalista ds.
Personalnych

Temat: Umowa lojalnościowa - rozliczenie

Rzadko zdarza mi się formułować tak definitywne sądy ale... bzdura.
Nawet jeśli przyjąć nieprawidłową interpretację pracodawcy to jakie brutto? Koszt wymieniony w umowie to 800 zł i to jest koszt który pana obowiązuje.
Nie dolicza się do tego żadnego podatku, ZUSu, VATu itp.

Poza tym faktycznie zostaje Panu do spłaty równowartość za jeden miesiąc. Art 103(5) mówi że pracownik "jest obowiązany do zwrotu kosztów poniesionych przez pracodawcę na ten cel z tytułu dodatkowych świadczeń, w wysokości proporcjonalnej do okresu zatrudnienia po ukończeniu podnoszenia kwalifikacji zawodowych lub okresu zatrudnienia w czasie ich podnoszenia."
A art 103 (4) § 2. mówi że "umowa, o której mowa w § 1, nie może zawierać postanowień mniej korzystnych dla pracownika niż przepisy niniejszego rozdziału".
Proporcji nie liczy się w latach. Nie ma tego zapisanego wprost ale nie widziałam żadnej interpretacji która by tak rozstrzygała.

Po drugie o ile pamiętam nie ma w umowie zapisu że wyraża Pan zgodę na potrącenie kwoty z wynagrodzenia a tego typu zobowiązań pracodawca nie może potrącać sam. Zgodnie z zapisem umowy Pan ma zwrócić - jeśli Pan tego nie zrobi (do czego w żadnym stopniu nie namawiam) to pracodawca może dochodzić swoich praw na drodze sądowej. Niewypłacenie wynagrodzenia w razie Pana skargi naraża pracodawcę na kontrolę PIP a ten o ile się orientuję, może wydać nakaz zapłaty (i chyba karę).

Proponuję porozmawiać z pracodawcą raz jeszcze. Równolegle skonsultować się z prawnikiem PIP który doradzi najlepszą drogę. PIP ma dyżury prawników - można się zgłosić osobiście albo telefonicznie (tylko trzeba odczekać dłuższą chwilę) ale podpowiedzą najlepszą drogę, a nawet w razie potrzeby pomogą sformułować odpowiednie pismo do pracodawcy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Umowa lojalnościowa - rozliczenie

Proszę powołać się na zapis umowy z par. 2 ust 7, gdzie pracodawca zobowiązał się do szczegółowego wyliczenia kwoty pozostałej do zapłaty. Jeżeli się do tego zobowiązał to niech się stosuje. Będzie przynajmniej wskazane jego stanowisko do interpretacji tejże umowy,
Link do wypowiedziLink
Wojciech K.

Wojciech K. Production & Sales
Manager

Temat: Umowa lojalnościowa - rozliczenie

Pracodawca podał wyliczenie i wynika z niego roczny okres.

Podana w przykładzie umowa nie jest moją jedyną, w drugiej doszło do takiej sytuacji, że pomimo upłynięcia 10 miesięcy ( zakończenie współpracy z dniem 31.03.2016 ) od zakończenia szkolenia, muszę zwrócić pełną kwotę. Poniżej wyliczenie które otrzymałem od pracodawcy:

"
j. angielski – 800 zł., umowa z dnia 17.10.2014, zakończenie szkolenia 29.05.2015 = wymagany okres 28.05.2018.

800 : 3 lata = 266,67 * 3 lata = 800 zł. do zapłaty
"

Mam jeszcze pytanie o par.2 ust 5, jak należy interpretować i kiedy ma zastosowanie?
Jest bardzo podobny do par2. ust.4 .

Sumę wszystkich moich zoobowiązań wynikających z umów ( 5 sztuk ) potrącono mi z wypłaty ( w sumie kilka tys. złotych ).
Link do wypowiedziLink
Aleksandra Fiszer - Kubiczek

Aleksandra Fiszer -
Kubiczek Specjalista ds.
Personalnych

Temat: Umowa lojalnościowa - rozliczenie

Kwota zwrotu za to szkolenie powinna wynieść 577,77 zł.
Zgodnie z Art. 87. § 1. KP pracodawca może samodzielnie potrącać: obciążenia alimentacyjne, inne obciążenia na mocy tytułów wykonawczych (komornicze), zaliczki udzielone pracownikowi oraz kary pieniężne.
Pozostałe - tylko za wyraźną zgodą pracownika.
Wszystkie potrącenia łącznie nie mogą być wyższe niż połowa wynagrodzenia (z alimentacyjnymi jest trochę inaczej). Nie wiem ile Pan zarabia ale kilka tysięcy to już potencjalnie może być więcej niż połowa.
Pracodawca który dokonuje bezpodstawnych potrąceń podlega karze grzywny od 1 000 zł do 30 000 zł.

Z tego co widzę to par 2 punkt 5 jest odpowiednikiem par 2 punkt 4 f) tylko napisanym bardziej zgodnie z KP (mówi o proporcji i taki powinien być zapis dotyczący wszystkich przypadków rozwiązania umowy). Ewidentnie ktoś kto pisał umowę nie wiedział za bardzo co pisze.
Link do wypowiedziLink
Wojciech K.

Wojciech K. Production & Sales
Manager

Temat: Umowa lojalnościowa - rozliczenie

Bardzo dziękuje za pomoc i udzielone informacje.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj