GoldenLine
Zaloguj się
Marta W.

Marta W. właścicielka stajni
i Equester Szkoła
Jazdy Konnej /
popr...

Temat: świadectwo pracy i przeniesienie urlopu do innej firmy

Witam
Czy istnieje coś jak trójstronne porozumienie w przypadku zmiany firmy i przeniesieniu niewykorzystanego urlopu (nie płacenie ekwiwalentem) ?

Trójstronne porozumienie dola mnie to zgoda byłego pracodawcy, pracownika i nowego pracodawcy na przeniesienie zaległego urlopu do nowej firmy.

Dzięki za pomoc
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: świadectwo pracy i przeniesienie urlopu do innej firmy

Moim zdaniem nie ma przeszkód w zawarciu takiego porozumienia. Jednak z podatkowego punktu widzenia opuszczany zaklad pracy otrzymuje w ten sposób przychód w wysokosci niewypłaconego ekwiwalentu za urlop,który nalezy opodatkować.
Link do wypowiedziLink
Anna C.

Anna C. HR

Temat: świadectwo pracy i przeniesienie urlopu do innej firmy

jestem ciekawa czy pojawią się jeszcze inne wypowiedzi na ten temat, szczególnie ze strony prawników. Moim zdaniem wypłata ekwiwalentu za niewykorzystany urlop jest obowiązkiem pracodawcy. Pracodawca nie ma tego obowiązku tylko w przypadku wskazanym w Art. 171 par. 3.
Link do wypowiedziLink
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: świadectwo pracy i przeniesienie urlopu do innej firmy

Wypłata ekwiwalentu jest obowiązkiem pracodawcy. Jeżeli jednak wolą wszystkich stron jest "przeniesienie urlopu" do nowego pracodawcy - moim zdaniem porozumienie trójstronne jest możliwe. Trzeba je jednak odpowiednio spisać. Pracownik musi wystąpić z wnioskiem do dotychczasowego pracodawcy i do nowego. Zwracam też uwagę na pełnomocnictwa osób podpisujących takie porozumienie. Zwykłe "kadrowe" może być niewystarczające.
Innym wyjściem - najlepszym dla pracownika - jest otrzymanie ekwiwalentu u dotychczasowego pracodawcy i dodatkowy, jednorazowy urlop u nowego pracodawcy...
Link do wypowiedziLink
Marta W.

Marta W. właścicielka stajni
i Equester Szkoła
Jazdy Konnej /
popr...

Temat: świadectwo pracy i przeniesienie urlopu do innej firmy

A jeśli są to firmy "córki" i pracownik świadczy pracę dla tego samego właściciela tylko w innej firmie ??
Link do wypowiedziLink
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: świadectwo pracy i przeniesienie urlopu do innej firmy

Marta W.:
A jeśli są to firmy "córki" i pracownik świadczy pracę dla tego samego właściciela tylko w innej firmie ??

Wtedy wszystko zależy czy spółka córka to ten sam pracodawca. Zazwyczaj są to zupełnie odrębne podmioty i należy je traktować jak dwóch odrębnych pracodawców. Jeżeli byłby to ten sam pracodawca - wtedy nie ma przeszkód do "przeniesienia" urlopu.
Link do wypowiedziLink
Marta W.

Marta W. właścicielka stajni
i Equester Szkoła
Jazdy Konnej /
popr...

Temat: świadectwo pracy i przeniesienie urlopu do innej firmy

Ten sam pracodawca.
Ale jak to ująć na świadectwie pracy ??
Link do wypowiedziLink
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: świadectwo pracy i przeniesienie urlopu do innej firmy

Są dwie możliwości:
- wpisać rzeczywiste wykorzystanie urlopu w zw z art. 171 par 3 kp
- nie wystawiać świadectwa pracy (art. 97 par 1 prim kp), a po ostatecznym zakończeniu umowy o pracę wystawić świadectwo obejmujące cały okres pracy (wyszczególniając wszystkie spółki)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: świadectwo pracy i przeniesienie urlopu do innej firmy

nie ma możliwości niewypłacenia ekwiwalentu za niewykorzystany urlop przy rozwiązaniu stosunku pracy i braku wykorzystania urlopu. pracownik nie może zrzec się swoich praw w żadnym porozumieniu, przecież wtedy cały Kodeks pracy byłby do wyrzucenia, a wszystko opierałoby się na - często fikcyjnych i wymuszonych - "porozumieniach". moim zdaniem zgodnie z prawem zrobić tego nie można. natomiast jak się tak zrobi, to nic się strasznego nie stanie, chyba że pracownik sobie przypomni za 2 lata, że nie dostał ekwiwalentu - wtedy, jak znam życie, sąd orzeknie, że poprzedni pracodawca ma obowiązek wypłacić ekwiwalent z odsetkami, a nowy - no coż - udzielił więcej urlopu, niż się należało, jest to rozwiązanie na korzyść pracownika, więc wszystko jest w porządku.
żeby był porządek w papierach, to trzeba je sfałszować :)- w ewidencji czasu pracy i świadectwie wpisać wykorzystanie urlopu- to u starego pracodawcy, a u nowego w umowie o pracę przyznać pracownikowi dodatkowy urlop w tym "spornym" wymiarze.
wiem, że to paranoja, że nie da się tego zrobić legalnie...
to, że właścicielem obu firm jest ta sama osoba, to nie znaczy, że to ten sam pracodawca! to samo dotyczy dwóch firm będących własnością innej firmy, czy firm "matka - córka".Marta Lempart edytował(a) ten post dnia 16.08.07 o godzinie 11:27
Link do wypowiedziLink
Marta W.

Marta W. właścicielka stajni
i Equester Szkoła
Jazdy Konnej /
popr...

Temat: świadectwo pracy i przeniesienie urlopu do innej firmy

:) dziękuję
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: świadectwo pracy i przeniesienie urlopu do innej firmy

i jeszcze, jeżeli to są stosunki spółka matka - córka, to można pracownikowi w miarę bezpiecznie udzielić urlopu bezpłatnego w celu wykonywania pracy u innego pracodawcy (np. do końca roku). wtedy jest umowa między pracodawcami oraz oświadczenie pracownika, że się zgadza. W porozumieniu pracodawcy ustalają, że pracownik w okresie przeniesienia wykorzysta urlop przysługujący mu u pracodawcy 1 w terminie uzgodnionym z pracodawcą 2. tak dojechałabym do końca roku, wyczyściłabym urlop i od 1 stycznia u nowego pracodawcy.
nie wymaga to fałszowania dokumentów :)

Art. 174(1).

§ 1. Za zgodą pracownika, wyrażoną na piśmie, pracodawca może udzielić pracownikowi urlopu bezpłatnego w celu wykonywania pracy u innego pracodawcy przez okres ustalony w zawartym w tej sprawie porozumieniu między pracodawcami.

§ 2. Okres urlopu bezpłatnego, o którym mowa w § 1, wlicza się do okresu pracy, od którego zależą uprawnienia pracownicze u dotychczasowego pracodawcy.Marta Lempart edytował(a) ten post dnia 17.08.07 o godzinie 10:51
Link do wypowiedziLink
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: świadectwo pracy i przeniesienie urlopu do innej firmy

Marta L.:
(...) a wszystko opierałoby się na - często fikcyjnych i wymuszonych - "porozumieniach". moim zdaniem zgodnie z prawem zrobić tego nie można.

Nie zgadzam się z twierdzeniem, iz takie porozumienie jest wymuszone. Zakładam dobrą wolę wszystkich stron - takie porozumienie jest dopuszczalne. Pracownik nie traci swoich uprawnień. Wprost przeciwnie - otrzyma urlop w naturze, który ma pierszeństwo przed ekwiwalentem. Dopiero założenie złej woli - pracownik woli ekwiwalent, a "oni" zmuszają go do odbioru dni wolnych może powodować sytuację zmuszania do podpisania porozumienia.

natomiast jak się tak zrobi, to nic się strasznego nie stanie, (...)
żeby był porządek w papierach, to trzeba je sfałszować :)
wiem, że to paranoja, że nie da się tego zrobić legalnie...

nie bardzo mi się podobają powyższe stwierdzenia;-) Da się zrobić legalnie i nie trzeba nic fałszować. Kodeks pracy ma na celu ochronę praw pracownika, a jeżeli coś jest korzystniejsze - kodeks pracy tego nie zabrania.
to, że właścicielem obu firm jest ta sama osoba, to nie znaczy, że to ten sam pracodawca!

Tu się zgodzę, dlatego pytałam czy jest ten sam pracodawca - co bardzo ułatwiłoby sprawę.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: świadectwo pracy i przeniesienie urlopu do innej firmy

odstępstwo od Kodeksu jest dopuszczalne tylko wtedy, jeżeli stosujemy rozwiązanie korzystniejsze dla pracownika. niedopuszczalne jest stosowanie rozwiązania w praktyce korzystniejszego, ale wymagającego od pracownika zrzeczenia się jakiegokolwiek uprawnienia przysługującego mu na mocy przepisów bezwzględnie obowiązujących. to nie może być "transakcja wiązana".
Pracodawca ma obowiązek stosować przepisy KP w pierwszej kolejności, zaś inne rozwiązania tylko jeśli są obiektywnie korzystniejsze dla pracownika (czyli dają mu więcej uprawnień niż KP, a nie jak tutaj - z jednej strony trochę więcej, a z drugiej trochę mniej). Prawo pracownika do ekwiwalentu za urlop niewykorzystany w okresie zatrudnienia jest niezbywalne i nie można tego zmienić żadnym "porozumieniem". KP okresla minimum praw podlegających ochronie i prawo do ekwiwalentu jest jednym z nich.
rozumując w ten sposób pracownik mógłby się na piśmie zrzekać wszystkiego - prawa do wynagrodzenia, prawa do urlopu wypoczynkowego, macierzyńskiego itd., wystarczyłoby podać, że za to otrzymuje jakąś korzyść (np. rekompensatę pieniężną). nawet jeśli pracownik będzie to postrzegał jako korzyść (czyli np. za zmniejszenie wymiaru urlopu o 10 dni otrzyma potrzebne mu na określony cel środki finansowe) to taka konstrukcja jest niedopuszczalna, prawda?

tu ponizej jest glosa do dość interesującego wyroku - chodzi o pracownika, w ktorego umowie zastrzezony zostal 6-miesieczny okres wypowiedzenia.
SN orzekl, ze obowiazywal on w rzeczywistosci - ze wzgledu na zasade korzystniejszych rozwiazan - jako uprawnienie pracownika do wyboru pomiedzy 6 a 3 miesiecznym okresem wypowiedzenia, i zobowiazanie pracodawcy do zachowania 6 miesiecznego okresu wypowiedzenia.
jest to zatem sytuacja, w ktorej pracownik otrzymal dodatkowe uprawnienie (pracodawca mial obowiazek zastosowac wobec niego 6-miesieczny okres wypowiedzenia), nie tracac przy tym prawa wynikajacego z KP (prawo do 3-miesiecznego wypowiedzenia), co oznacza, ze mogl pracodawcy wypowiedziec umowe zarowno z umownym (6-miesiecznym), jak i kodeksowym 3-miesiecznym okresem wypowiedzenia w zaleznosci od tego, co byloby dla niego bardziej korzystne.
i analogia? aby miec korzystny dla niego w niektorych sytuacjach 6-miesieczny okres wypowiedzenia nie musial (i nie mogl) sie zrzec skutecznie kodeksowego prawa do 3-miesiecznego wypowiedzenia.
nie ma wiec mowy o zrzekaniu sie uprawnien kodeksowych w zadnych okolicznosciach.

http://prawo-pracy.pl/glosa-23.html

niestety, czesto stajemy przed wyborem, czy wybrac logike, czy przepisy...:(Marta Lempart edytował(a) ten post dnia 17.08.07 o godzinie 17:19
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Kaczorowska

Agnieszka Kaczorowska dietetyk

Temat: świadectwo pracy i przeniesienie urlopu do innej firmy

Witam!
Czy posiada ktoś wzór takiego porozumienia trójstronnego dotyczącego przeniesienia urlopu? Bardzo pilnie potrzebuję, a nigdzie nie mogę znaleźć... Sama nie za bardzo wiem jak takie pismo skonstruować aby było poprawne.

Z góry dziękuję za pomoc!
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: świadectwo pracy i przeniesienie urlopu do innej firmy

a dlaczego trójstronnego?

Na podstawie art. 171 § 3 Kodeksu pracy strony zgodnie postanawiają, że urlop wypoczynkowy nabyty przez Pracownika w trakcie umowy zawartej na okres próbny, trwającej od dnia ........ r. do dnia ...., zostanie przez Pracownika wykorzystany w czasie trwania kolejnej umowy o pracę – umowy na czas nieokreślony od dnia .............

§ 2
Strony oświadczają, że zawierają porozumienie zgodnie z własną wolą świadome przysługujących im uprawnień, a treść tego porozumienia jest dla stron jasna i zrozumiała.

§ 3
Porozumienie zostało sporządzone w 2 jednobrzmiących egzemplarzach, po jednym dla każdej ze stron.Ten post został edytowany przez Autora dnia 27.05.16 o godzinie 15:35
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj