GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Przeniesienie zakładu

Przenoszę zakład produkcyjny w inne miejsce (w tej samej miejscowości) z całą załogą (nie zmieniam ani stanowisk, ani wynagrodzenia)
Pracownicy w zakresie zmiany miejsca pracy otrzymują wypowiedzenie zmieniające, ale czy jeśli się nie zgodzą otrzymują odprawę?
Link do wypowiedziLink
Piotr Jędraszek

Piotr Jędraszek kierownik ZZL ZEC
Sp.zo.o./gł.księgowy
,PPUH ABBUD Sp.zo.o.

Temat: Przeniesienie zakładu

A dlaczego otzrymują wypowiedzenie zmieniające? Jeżeli nie zmieniasz miejscowości tylko ulicę to moim zdaniem nie potrzebne są takie kroki, chyba że w umowach o pracę wpisałaś jako miejsce świadczenia pracy tak bardzo dokładny adres firmy że aż z adresem...
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Przeniesienie zakładu

Robert
a po co wypowiedzenie zmieniające ??? skoro tylko adres firmy się mienia ???
O odprawie nie może bvyć mowy - bo nie wypowiadasz im warunków płacy i pracy - lecz tylko firma zmienia adres w tej samej miejscowosci.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przeniesienie zakładu

Co mi się mgliście obiło o uszy, że wypowiedzenie zmieniające może być - przecież pracownikowi może się niepodobać jeździć przez pół miasta. Ale z drugiej strony może wystarczyłby aneks do poprzedniej umowy?

Pamiętaj, że zmieniając siedzibę musisz od nowa wykonać ocenę ryzyka zawodowego dla danego stanowiska pracy (czyli najczęściej zmienić nagłówek adresowy).
Link do wypowiedziLink
Andrzej Soliwoda

Andrzej Soliwoda HR Manager

Temat: Przeniesienie zakładu

Art. 29 Kodeksu pracy określa istotne elementy umowy o pracę. Jest tam wzmianka w punkcie 2 o miejscu wykonywania pracy.
Zatem moim zdaniem, jeżeli w umowie o pracę wskazano miejsce pracy, jak wspomniał Krzysztof ze wskazaniem konkretnego adresu wypowiedzenie zmieniające jest wskazane. Chociaż ja bym w pierwszej kolejności zaproponował porozumienie zmieniające.
Co do odprawy w razie nieprzyjęcia nowych warunków, myślę, że nie przysługuje. Zmiana adresu wykonywania pracy, bez zmiany wynagrodzenia i stanowisk nie powinno być na tyle dotkliwe dla pracownika, żeby odmowił. W razie sporu sądowego uważam, że sąd może uznać, że pracownik przyczynił się bezpodstawnie do rozwiązania stosunku pracy i odprawy nie zasądzi. Co innego jeżeli zmiana warunkow byłaby dotkliwsza dla pracownika, obiektywnie do oceny, że mogł jej nie przyjąć, bo pogarszała jego sytuację życiową. Wtedy odprawa tak.
Zatem mój głos w dyskusji jest za nieprzyznawaniem odprawy w razie nieprzyjęcia nowych warunków pracy polegającej na zmianie adresu wykonywania pracy w obrebie jednego miasta.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przeniesienie zakładu

przenoszę fizycznie fabrykę, nie tylko adres

Z ulicy A w Gdyni na ulicę B w Gdyni w umowie jest podany adres zakładu (mamy ich na stanie 3)
chcę wszytskich ludzi zatrudnic w nowym miejscu, ale czy jak się nie zgodzą to dostają odszkodowanie?
Link do wypowiedziLink
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: Przeniesienie zakładu

A co pracownicy mają wpisane w umowie o pracę? Jakie jest miejsce świadczenia pracy? Miejscowość? Wtedy nic nie zmieniasz. Ulica (dokładny adres)? To wtedy już musisz wprowadzić zmiany do umowy, z wszelkimi konsekwencjami.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Soliwoda

Andrzej Soliwoda HR Manager

Temat: Przeniesienie zakładu

Jak wspomniałem jestem na stanowisku, jaki wykreował Sąd Najwyższy, chociażby w wyroku z dnia 16 listopada 2000 (I PKN 79/00) sąd ten zajął stanowisko, iż: "Rozwiązanie stosunku pracy wskutek wypowiedzenia warunków płacy, które prowadziłoby do radykalnego obniżenia wynagrodzenia pracownika (przy niezmienionych wymaganiach), jeżeli nastąpiło z przyczyn wskazanych w ustawie o szczególnych zasadach rozwiązywania z pracownikami stosunków pracy z przyczyn dotyczących zakładu pracy, może być uznane za dokonane wyłącznie z tych przyczyn i uzasadniać jego roszczenie o odprawę pieniężną."
Również wyrok z dnia 9 listopada 1990 (I PR 335/90):
"Jeżeli natomiast pracownikowi zaproponowano odpowiednią pracę, to odmowa jej przyjęcia może być w pewnym wypadku potraktowana jako współprzyczyna rozwiązania stosunku pracy. Będzie tak wtedy, gdy z uwagi na interes pracownika i zakładu pracy oraz rodzaj i charakter zaproponowanej pracy w zasadzie można oczekiwać, iż pracownik powinien przyjąć zaoferowane mu nowe warunki."
Zatem moim zdaniem, w przedstawionej sytuacji, zmiana jedynie adresu firmy nie będzie przesłanką do wypłaty odprawy w razie nieprzyjęcia nowych warunków pracy i płacy.
Robert J.:
przenoszę fizycznie fabrykę, nie tylko adres

Z ulicy A w Gdyni na ulicę B w Gdyni w umowie jest podany adres zakładu (mamy ich na stanie 3)
chcę wszytskich ludzi zatrudnic w nowym miejscu, ale czy jak się nie zgodzą to dostają odszkodowanie?
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Przeniesienie zakładu

Robert
Przecież tylko przenosisz fizycznie zakład z pkt. A do pkt. B. lecz w tym samym mieście. Praca i płaca pozostaje bez zmian. Odprawa sie nie nalezy.
Pytanie: czy w nowym miejscu pracy (w B) bedą takie same warunki lokalowe, socjalne itp. co w pkt. A, czy gorsze albo lepsze ? - tu kłania sie ponowne szacowanie ryzyka zawodowego.Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 05.05.09 o godzinie 17:37
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przeniesienie zakładu

warunki będą min. takie same
okazuje się, że przeniesienie zakładu oznacza zmianę warunków w umowie (jak wspomniałem zakłady są 3 i są 3 różne adresy) - więc wyp. zmieniające, zgodnie z zasadami, że jest to zmiana warunków w umowie, a jednocześnie jako powód trzeba podać przeniesienie, czyli zmianę warunków pracy z wyłącznej winy pracodawcy i wtedy Art 10.1 o szczególnych zasadach rozwiązywania z pracownikami stosunków pracy z przyczyn niedotyczących pracowników

jeśli ktoś ma wiedzę jak z tego wyjść by nie płacić odszkodowań jeśli pracownicy się nie zgodzą na przejście będę wdzięcznyRobert J. edytował(a) ten post dnia 05.05.09 o godzinie 22:10
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Przeniesienie zakładu

Robert
Niepotrzebnie komplikujesz sobie zycie - teoretyzując.
Podejć do PIP a oni ci wszystko wyjaśnią
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przeniesienie zakładu

już dawno bym to uczynił :)
Link do wypowiedziLink
Anna P.

Anna P. Gł.Specjalista ds
Personalnych i Płac,
Ciech Trading S.A.

Temat: Przeniesienie zakładu

RObercie - moim zdaniem, jesli masz wpisany w umowach Gdańsk jako miejsce pracy, nie ma konieczności wypowiadać warunków. Jeśli jest adres, to można aneksem do umowy. Wypowiedzenie warunków to ostateczność. Panmiętaj, ze przy wypowiedzeniu warunków musisz zachować dotychczasowe do końca okresu wypowiedzenia. A ajk już firmy nie będzie obecnym adresem?

Aby wypłacić odprawę pracownik musi wykazać, ze zancznie mu się pogorszyły warunki umowy bo przecież oferujesz na podobnym poziomie.

Jedynym utrudnieniem w tej sytuacji dla pracowników (niekótrych) może być konieczność ciut wcześniejszego wstania i dojechania do pracy na czas. Ale to wszystko w obrębie tej samej miejscowoći.
Link do wypowiedziLink
Anna P.

Anna P. Gł.Specjalista ds
Personalnych i Płac,
Ciech Trading S.A.

Temat: Przeniesienie zakładu

Miało być Gdynia, nie Gdańsk. Przepraszam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przeniesienie zakładu

Niestety wpisaną mam ulicę, gdyż jest to jeden z zakładów produkcyjnych (każdy ma inną siedzibę, a centrala ma jeszcze inny adres).
Problem w tym, że cały czas otrzymuję inf. sprzeczne.
Ja stoję na stanowisku, że jeśli nie zmieniam nic poza adresem (i tak jak piszesz, poza wcześniejszym wstawaniem dla niektórych nic więcej się nie zmieni) to jeśli osoba nie zaakceptuje wypowiedzenia zmieniającego to odprawa jej się nie należy.
To nie jest likwidacja pracodawcy, to nie jest upadłość tylko fizyczne przeniesienie, ale nie mogę się doszukać podstawy, którą mogę to stanowisko podeprzeć.
Problem w tym że PIP w zależności od siedziby ma również odmienne zdania.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj