konto usunięte

Temat: przejecie firmy przez innego pracodawce-wypowiedzenie...

Witam sprawa wygląda tak: właściciel firmy w której pracuje został poinformowany przeze mnie ze jestem w ciąży (12 tydzień i mam umowę na czas nieokreślony)) firma ma przejść na innego pracodawcę ( jego wnuczkę) ale zasugerował ze ja nie będę zatrudniona z powodu ciąży..... byłam na l4 dwa tygodnie i potem 1 tydzień na opiece na starsze dziecko.....miałam wrócić do pracy ale dowiedziałam się ze w dniu mojego powrotu tj 31.03.2015 wszyscy dostaniemy wypowiedzenie za porozumieniem stron z obecnym pracodawca, a z dniem 1.04.2015 podpiszemy umowy z nowym pracodawcą ( czyli jego wnuczką) podobno na tych samych warunkach jakie mieliśmy. Dodam ze pracuje w hotelu-restauracji i firma nie zostaje zlikwidowana tylko właściciel ogranicza działalność gospodarcza tzn teraz będzie tylko prowadził wynajem obiektu jakim jest hotel i restauracja swojej wnuczce. Dostałam kolejne l4 na 3 tygodnie i przesłałam je poczta na adres firmy z pismem ze jestem w ciąży i przedłużam l4 listem poleconym z potwierdzeniem odbioru ( za rada radcy prawnego).....zadzwoniłam również do firmy żeby poinformować iż nie wracam na razie do pracy. Powiedziałam ze nie podpisze wypowiedzenie ponieważ jako ciężarna powinnam przejść do nowego pracodawcy na podstawie art 23 kp, dodam ze nie otrzymaliśmy żadnej informacji z zachowaniem min 30 dni iz zmienia sie pracodawca tylko wiemy wszystko z pogłosek w firmie i rozmów nieoficjalnych z kierownikiem. Teraz moje pytanie czy mam podpisać wypowiedzenie po powrocie z l4 i nowa umowę skoro nie zmieniają sie warunki umowy ( etat , płac itd,) czy tak jak mi sie wydaje nic nie powinnam podpisywać tylko przechodzę do nowego pracodawcy automatycznie na dotychczasowych warunkach i mogę podpisać tylko aneks do dotychczasowej umowy w którym będzie zawarta informacja ze zmienia sie mój pracodawca?

konto usunięte

Temat: przejecie firmy przez innego pracodawce-wypowiedzenie...

Trzeba rozróżnić formy rozwiązania umowy o pracę.

Art. 30. § 1. Umowa o pracę rozwiązuje się:
1) na mocy porozumienia stron;
2) przez oświadczenie jednej ze stron z zachowaniem okresu wypowiedzenia (rozwiązanie umowy o pracę za wypowiedzeniem);
3) przez oświadczenie jednej ze stron bez zachowania okresu wypowiedzenia (rozwiązanie umowy o pracę bez wypowiedzenia);
4) z upływem czasu, na który była zawarta;
5) z dniem ukończenia pracy, dla której wykonania była zawarta.

Jest Pani w ciąży więc może Pani rozwiązać umowę za porozumieniem stron, ale nie ma czegoś takiego jak wypowiedzenie za porozumieniem stron.

Wypowiedzieć umowę nie można, bowiem zgodnie z art. 177 par. 1 kp Pracodawca nie może wypowiedzieć ani rozwiązać umowy o pracę w okresie ciąży, a także w okresie urlopu macierzyńskiego pracownicy, chyba że zachodzą przyczyny uzasadniające rozwiązanie umowy bez wypowiedzenia z jej winy i reprezentująca pracownicę zakładowa organizacja związkowa wyraziła zgodę na rozwiązanie umowy.

Jaką ma pani pewność, że nowy pracodawca podpisze z Panią umowę o pracę?. Po rozwiązaniu umowy za porozumieniem ze stron przez starego pracodawcę nowy nie ma obowiązku jej zawrzeć na nowo.
Dorota K.

Dorota K. Human Resources

Temat: przejecie firmy przez innego pracodawce-wypowiedzenie...

Izabela C.: 31.03.2015 wszyscy dostaniemy wypowiedzenie za porozumieniem stron z obecnym pracodawca, a z dniem 1.04.2015 podpiszemy umowy z nowym pracodawcą ( czyli jego wnuczką) podobno na tych samych warunkach jakie mieliśmy.

wypowiedzenie umowy, a zawarcie porozumienia stron są to dwa różne sposoby rozwiązania umowy.
Pracodawca chciałby zapewne aby pracownicy rozwiązali umowy za porozumieniem stron i od dnia następnego zawarli umowy o pracę z nową firmą. Warunki umowy pozornie mogą być takie same, ale okres wypowiedzeń umów na czas nieokreślony zmieni się, inny będzie również staż pracy, od którego zależy np. odprawa związana z likwidacją stanowiska pracy itd. itd. Jak Pani widzi przejęcie pracowników w ten sposób jest dużo korzystniejsze z punktu widzenia pracodawcy, co wywołuje pokusę ominięcia przepisów dotyczących przejścia pracowników na mocy art. 23' KP.
Podsumowując-w opisanej sytuacji należałoby przenieść pracowników na mocy art.23'. Sposób zaproponowany przez obecnego pracodawcę jest dla Pani niekorzystny.

konto usunięte

Temat: przejecie firmy przez innego pracodawce-wypowiedzenie...

mam pytanie bo nie wiem czy to jest istotne ale nowym wlascicielem bedzie wnuczka ktora zaklada nowa firme i ta nowa firma ma nas teraz zatrudniac a stara firma chce z nami rozwiazac umowy. Czy nadal moze byc tylko aneks do umowy aktualnej czy trzeba zakonczyc wspolprace z starym wlascicielem a podpisac umowe z nowym wlascicelelm?

konto usunięte

Temat: przejecie firmy przez innego pracodawce-wypowiedzenie...

Coś kręci ten wasz pracodawca. Nie potrzebnie kręci i stwarza problemy tam gdzie ich nie ma.
Skoro nowy pracodawca ma zamiar zatrudniać dotychczasowych pracowników na tych samych zasadach to nic nie stoi na przeszkodzie zastosowanie art. 23 (1) kp.

Art. 23(1). (2) § 1. W razie przejścia zakładu pracy lub jego części na innego pracodawcę staje się on z mocy prawa stroną w dotychczasowych stosunkach pracy, z zastrzeżeniem przepisów § 5..

Podobny przykład był już przedmiotem rozpoznania przez Sąd Najwyższy.

Dzierżawa (restauracji) jest przejęciem zakładu pracy w rozumieniu art. 23(1 )§ 2 (wyr. SN z 21.7.1994 r., I PRN 48/94, OSNAPiUS 1994, Nr 7, poz. 112).
Dorota K.

Dorota K. Human Resources

Temat: przejecie firmy przez innego pracodawce-wypowiedzenie...

Izabela C.:
mam pytanie bo nie wiem czy to jest istotne ale nowym wlascicielem bedzie wnuczka ktora zaklada nowa firme i ta nowa firma ma nas teraz zatrudniac a stara firma chce z nami rozwiazac umowy. Czy nadal moze byc tylko aneks do umowy aktualnej czy trzeba zakonczyc wspolprace z starym wlascicielem a podpisac umowe z nowym wlascicelelm?

Przejęcie pracowników powinno nastąpić na mocy art.23'. Nie ma tu znaczenia pokrewieństwo nowego pracodawcy z poprzednim. Pracownicy powinni dostać zawiadomienia o przejściu, a nie aneksy do umowy.
Tak jak napisałam poprzednio, rozwiązanie zaproponowane przez aktualnego pracodawce jest dla Pani niekorzystne i niezgodne ze sztuką.
PS. Aneksem do umowy nie zmienia się pracodawcy-takie rozwiązanie w ogóle nie wchodzi w grę.
Magdalena Zawistowska

Magdalena Zawistowska Specjalista, Kahal

Temat: przejecie firmy przez innego pracodawce-wypowiedzenie...

Pytanie- czy aby jest to przejecie z art. 23KP? Przejęcie jednej firmy przez drugą następuje na odpowiednich warunkach kodeksu spółek handlowych (bodajże). Tu mi to wygląda na sytuację, ze pracodawca A chce się pozbyć pracowników, zakłada firmę B i ta firma B zatrudnia ich od nowa. Więc gdzie tu przejecie jednej firmy przez drugą. W przypadku przejecie nie podpisuje się nowych umów, bo nowa firma wstępuje w obowiązki starej i umowy z "automatu" przechodzą do nowej firmy. Pracodawcy maja tylko obowiązek poinformowania o zmianie pracodawcy- nikt nie podpisuje nowych umów (dotyczy to też umów cywilnoprawnych). Więc wydaje mi się, że nie ma tu przejęcia. Wypowiadanie umów w przypadku art. 23KP jest naruszeniem prawa.

Rozwiązaniem w tej sytuacji może być porozumienie, że pracodawca B uwzględnia staż pracy w firmie A i następuje przeniesienie wszystkich praw pracowniczych na nowego pracodawcę.

Jeżeli jesteś w ciąży, to zmiana pracodawcy:
-nie wpłynie na Twoje uprawnienia rodzicielskie (kwestia jest tylko podstawy zasiłku i okresu wyczekiwania u nowego pracodawcy- czy na tym nie będziesz stratna)
-wpłynie na staż pracy, urlop wypoczynkowy (stary musi wypłacić ekwiwalent)
Piotr Górny

Piotr Górny radca prawny
-specjalista prawa
pracy

Temat: przejecie firmy przez innego pracodawce-wypowiedzenie...

dla skutku przejęcia z 23 (1) kp nie ma znaczenia typ transakcji czy stopień powiązania kapitałowego czy organizacyjnego zbywcy z nabywcą - główne znaczenie ma przejście zakładu pracy w znaczeniu przedmiotowym czyli zorganizowanej części mienia mogącej służyć do wykonywania tożsamej lub podobnej działalności. jeżeli zakładem pracy jest hotel to pracownicy hotelu przechodzą na 23 (1) kp do nowego pracodawcy,który ten hotel będzie prowadził - stosunek pracy jest kontynuowany, tylko zmienia się pracodawca.skutek następuje z mocy prawa a więc niezależnie, a nawet wbrew treści czynności dokonywanych przez strony.
Magdalena Zawistowska

Magdalena Zawistowska Specjalista, Kahal

Temat: przejecie firmy przez innego pracodawce-wypowiedzenie...

Jeżeli to jest przejęcie z art. 23(1), to zatrudnienie powinno odbywać się na tych samych warunkach.
Więc , moim zdaniem, nie powinno być żadnych wypowiedzeń:
art. 23§ 6. Przejście zakładu pracy lub jego części na innego pracodawcę nie może stanowić przyczyny uzasadniającej wypowiedzenie przez pracodawcę stosunku pracy.

Następna dyskusja:

wypowiedzenie umowy przez p...




Wyślij zaproszenie do