Temat: PROSZE O RADE!

Grzegorz Cieślik:
znów pudło - jeśli nie świadczy pracy z tytułu skrócenia okresu wypowiedzenia to należy się odszkodowanie bez względu na okres wypowiedzenia - jeżeli byś wypłacił to normalnym składnikiem to pracownik zapłaci składki których nie powinien

Pisałeś o zwolnieniu ze świadczenia pracy - nie o skróceniu okresu wypowiedzenia (wtedy nie ma z czego zwalniać, bo pracownik przestał być pracownikiem - więc nie ma obowiązku świadczenia pracy).

Ale nawet w przypadku skrócenia okresu wypowiedzenia na podstawie art. 31 (bez prim) - to jaka jest podstawa prawna odszkodowania?

Z podatku PDOF są zwolnione odszkodowania, gdy ich wysokość lub sposób wyliczania jest zawarty w ustawie. Więc gdyby to było na podstawie 31^1 nie byłoby problemu. Ale nie może być, bo to inna sytuacja.

A rada dla autorki tematu co do meritum
Nie zgadzaj się na porozumienie stron (chyba, że warunki będą lepsze, niż przy wypowiedzeniu).

Jeżeli firma zatrudnia >20 osób i zwolnienie następuje z powodu likwidacji stanowiska - należy Ci się odprawa zależna od stażu pracy u tego pracodawcy (tylko wypowiedzenia na czas określony nie trzeba uzasadniać - więc może być problem z udowodnieniem przyczyny, jak nie napisze tego dobrowolnie). Odszkodowanie należy się również przy porozumieniu stron, gdy to pracodawca zaproponował ze względu na likwidację stanowiska (więc jak będzie porozumienie wchodziło w grę, to dopilnuj, żeby informacja o przyczynie była w porozumieniu).

Tak z bardzo grubsza licząc, dzisiaj wręczone wypowiedzenie oznacza dla Ciebie 3 tygodniowe wynagrodzenie + odprawa (gdy firma zatrudnia >20 osób).
Zgadzając się na porozumienie rozwiązujące umowę 31 lipca tracisz 1/12 urlopu/ekwiwalentu i dwutygodniowe wynagrodzenie względem pierwszej opcji.
W porozumieniu możesz ustalić z pracodawcą odprawę - IMO jak będzie równe miesięcznemu wynagrodzeniu (a jeżeli zatrudnia >20 osób to dodatkowo pewnie jednomiesięczne wynagrodzenie) to warto się zgodzić.
Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 27.07.09 o godzinie 12:41

Temat: PROSZE O RADE!

Mariusz G.:

Grzegorz Cieślik:
znów pudło - jeśli nie świadczy pracy z tytułu skrócenia okresu wypowiedzenia to należy się odszkodowanie bez względu na okres wypowiedzenia - jeżeli byś wypłacił to normalnym składnikiem to pracownik zapłaci składki których nie powinien

Pisałeś o zwolnieniu ze świadczenia pracy - nie o skróceniu okresu wypowiedzenia (wtedy nie ma z czego zwalniać, bo pracownik przestał być pracownikiem - więc nie ma obowiązku świadczenia pracy).

Ale nawet w przypadku skrócenia okresu wypowiedzenia na podstawie art. 31 (bez prim) - to jaka jest podstawa prawna odszkodowania?Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 27.07.09 o godzinie 12:30

fakt troche się zakręciłem ;)

Temat: PROSZE O RADE!

Mariusz G.:

Jeżeli chodzi o skrócenie okresu wypowiedzenia, to nie ma pracownika, któremu rośnie wymiar urlopu i za którego trzeba płacić składki.

no tak, ale to w sytuacji kiedy obie strony się zgadzają (porozumienie stron), a jednostronnie to co najwyżej można zwolnić z obowiązku świadczenia pracy i wypłacić wynagrodzenie?
No chyba, że jest jakiś inny przepis o którm nie wiem (i pomijam już to co wyżej zostało napisane, tj.art36).

Temat: PROSZE O RADE!

ad. świadczenia urlopowego - ponieważ przeoczyłam ten temat więc już prostuję powyższą wypowiedź. Świadczenie urlopowe należy się za okres 14 dni urlopu kalendarzowego o ile pracodawca nie utworzył ZFSS lub w styczniu nie wydał pisma o nietworzeniu ZFSS i nie wypłacaniu świadczeń urlopowych - sprawdź to. Jesli nie to wniosek urlopowy wypisz ciągiem na 14 dni. A pozostałe przywileje pozostaw na koniec okresu wypowiedzenia.

Temat: PROSZE O RADE!

poniżej z lexa - chyba jedyna przesłanka w tym wypadku do kwalifikacji tego jako odszkodowania w zw. z ust. o zwolnieniach:

Ustawa z 28 grudnia 1989 r. zawiera także szczególną regulację dopuszczającą wcześniejsze wypowiedzenie umowy zawartej na czas określony. Zgodnie z art. 5 ust. 5 tej ustawy, w sytuacjach wskazanych w art. 1 ust. 1, umowy o pracę zawarte na czas określony lub na czas wykonania określonej pracy mogą być rozwiązane przez każdą ze stron za 2-tygodniowym wypowiedzeniem. Gdy u danego pracodawcy następuje zmniejszenie zatrudnienia z przyczyn ekonomicznych lub w związku ze zmianami organizacyjnymi, produkcyjnymi albo technologicznymi, w tym także, gdy zmiany te następują w celu poprawy warunków pracy lub warunków środowiska naturalnego, jeżeli powodują one konieczność jednorazowego lub w okresie nie dłuższym niż 3 miesiące rozwiązania stosunków pracy z grupą pracowników obejmującą co najmniej 10% załogi w zakładach zatrudniających do 1000 pracowników lub co najmniej 100 pracowników w zakładach zatrudniających powyżej 1000 pracowników, istnieje możliwość wypowiedzenia umów zawartych na czas określony. Należy pamiętać o zmianie wymienionych limitów od 1 lipca 2003 r. Stanowi to rozszerzenie dopuszczalności rozwiązywania za wypowiedzeniem umów zawartych na czas określony. Unormowanie z art. 5 ust. 5 ustawy dotyczy wszelkiego rodzaju umów zawartych na czas określonych, czyli również takich, które są zawarte na czas krótszy niż 6 miesięcy.

Temat: PROSZE O RADE!

Grzegorz Cieślik:
Agnieszko, czyli wg. Ciebie nie ma mozliwości żeby za te 2 tygodnie wypłacić pracownikowi kwotę bez oskładkowania?

Grzegorzu, jeżeli mówimy o wypłacie wynagrodzenia to ono jest oskładkowane.

Temat: PROSZE O RADE!

Agnieszka Kucharska:

Grzegorz Cieślik:
Agnieszko, czyli wg. Ciebie nie ma mozliwości żeby za te 2 tygodnie wypłacić pracownikowi kwotę bez oskładkowania?

Grzegorzu, jeżeli mówimy o wypłacie wynagrodzenia to ono jest oskładkowane.

i liczone jak ekwiwalent za url. ;)

Temat: PROSZE O RADE!

Grzegorz Cieślik:
poniżej z lexa - chyba jedyna przesłanka w tym wypadku do kwalifikacji tego jako odszkodowania w zw. z ust. o zwolnieniach:

Ustawa z 28 grudnia 1989 r. zawiera także szczególną regulację dopuszczającą wcześniejsze wypowiedzenie umowy zawartej na czas określony.

Grzegorzu - ustawa ta (a poprawnie ustawa z 13 marca 2003)dot. pracodawców zatrudniających co najmniej
20 pracowników a u koleżanki raczej jest mniej niż 20 :)Agnieszka Kucharska edytował(a) ten post dnia 27.07.09 o godzinie 13:09

Temat: PROSZE O RADE!

Agnieszka Kucharska:

Grzegorz Cieślik:
poniżej z lexa - chyba jedyna przesłanka w tym wypadku do kwalifikacji tego jako odszkodowania w zw. z ust. o zwolnieniach:

Ustawa z 28 grudnia 1989 r. zawiera także szczególną regulację dopuszczającą wcześniejsze wypowiedzenie umowy zawartej na czas określony.

Grzegorzu - ustawa ta dot. pracodawców zatrudniających co najmniej 20 pracowników a u koleżanki raczej jest mniej niż 20 :) Jeśli jest inaczej to też zaproponowałabym jeszcze odprawę z tyt. likwidacji stanowiska pracy. :)

no ile osób pracuje to nie wiadomo.. co do oskładkowania - logika troche nakazuje to zwolnić :)

PS ale w takich przypadkach lepiej iść na łatwiznę i nie ryzykowac i puścić od tego składkiGrzegorz Cieślik edytował(a) ten post dnia 27.07.09 o godzinie 13:08

Temat: PROSZE O RADE!

Agnieszka Kucharska:

Grzegorz Cieślik:
poniżej z lexa - chyba jedyna przesłanka w tym wypadku do kwalifikacji tego jako odszkodowania w zw. z ust. o zwolnieniach:

Ustawa z 28 grudnia 1989 r. zawiera także szczególną regulację dopuszczającą wcześniejsze wypowiedzenie umowy zawartej na czas określony.

Grzegorzu - ustawa ta (a poprawnie ustawa z 13 marca 2003)dot. pracodawców zatrudniających co najmniej
20 pracowników a u koleżanki raczej jest mniej niż 20 :)

No właśnie. Problem w tym, ze często ludzie zapominają, że przepisy tej ustawy nie dotyczą małych firm.
Z tytułu likwidacji stanowiska w takiej firmie niestety nic się nie należy. Żadne odszokodowanie.
Jedną rzecz jaką można zrobić, to kazać pracodwacy wpisać na świadectwie pracy informację, ze wypowiedzenie, albo porozumienie stron nastąpiło w związku z likwidacją stanowiska. Wtedy zasiłek należy się od pierwszego dnia. Jeżeli pracownik ma takie życzenie, to pracodawca musi to zamieścić w świadectwie.
Uprości to wiele w przyszłości.Alina M. edytował(a) ten post dnia 27.07.09 o godzinie 15:20