Sławomir Kurek

Sławomir Kurek Wspieranie, promocja
i wdrażanie idei
wolnorynkowej
przed...

Temat: odmowa rozwiązania umowy o pracę za porozumieniem stron

Łukasz M.:
Wszyscy używają terminu "pracodawca" - a kto w mojej firmie jest pracodawcą
Pracodawcą jest to ten podmiot z którym Pan zawarł umowę o pracę.
Jeżeli umowa się gdzieś zapodziała i nie pamięta Pan jak się ten podmiot nazywa to proszę zajrzeć do wyciągu z ostatnim przelewem wynagrodzenia.
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: odmowa rozwiązania umowy o pracę za porozumieniem stron

Lukasz
Pracodawcą zawsze jest Prezez firmy lub osoba z Zarzadu firmy działajaca w jego imieniu w damym momencie ( jak prezio jest np na urlopie) - a nie jakaś tam kadrówka lub HR-ka itp. -
Alicja S.

Alicja S. Specjalista ds. kadr
i płac ; Doradca
personalny ;
Konsul...

Temat: odmowa rozwiązania umowy o pracę za porozumieniem stron

Łukasz M.:
Wszyscy używają terminu "pracodawca" - a kto w mojej firmie jest pracodawcą - kierownik, czy Specjalista ds. Personalnych, czy członek Zarządu, może prezes?
Mam akurat taką sytację, że pracuję poza siedzibą główną firmy i zastanawiam się, kto w takiej sytuacji może mi podmówić "porozumienia stron".
Czy zgodę wyraża tylko kierownik (którego mam na miejscu), czy Pani od HR, czy również ktoś "wyżej"?

pozdrawiam

Jeśli nie wiadomo do kogo złożyć pismo to w nagłówku kieruje się ogólnie do zakładu pracy (jako pracodawcy). Składa się je osobie, która może potwierdzić jego odbiór, która potem jest odpowiedzialna za przekazanie tego pisma do właściwej osoby (wskazany sekretariat lub dział kadr). Warto w takim piśmie zawrzeć prośbę o powiadomienie Pana o decyzji jaką w tej sprawie pracodawca podjął (w jakimś określonym przez Pana czasie i w konkretnej formie najbardziej Panu odpowiadającej chyba, że w zakładzie pracy jest jakaś ogólna już przyjęta zasada powiadamiania pracowników o decyzjach pracodawcy wtedy można napisać "w sposób przyjęty w firmie XYZ".

konto usunięte

Temat: odmowa rozwiązania umowy o pracę za porozumieniem stron

Dzień Dobry,

Na początku chciałbym uprzejmie prosić o udzielenie mi porady w możliwie szybkim okresie, jako że wiem, że jutro czeka na mnie w pracy do podpisania wypowiedzenie, a mam kilka pytań związanych z moimi prawami.

Otóż, przejdźmy do faktów.

Jestem zatrudniony od 24 kwietnia do 25 października na podstawie umowy o pracę na czas określony z klauzulą dwutygodniowego, w pełni płatnego wypowiedzenia.

W naszym dziale zredukowano etaty o jakieś 70 procent, w tym także mój.
W dniu kiedy były wręczane wypowiedzenia, przyszedłem do pracy na zmianę poranną, przepracowując wymaganą ilość godzin, dlatego uniknąłem wręczenia mi wypowiedzenia. Ma ono formę wypowiedzenia za porozumieniem stron.

Pytanie nr 1

Pracodawca jest mi winien część wynagrodzenia, za nadgodziny przepracowane w czerwcu. Będąc dzisiaj w kadrach przed rozpoczęciem pracy, dowiedziałem się, iż mimo wcześniejszych zapewnień ze strony mojego bezpośredniego przełożonego, Panie z działu nie dostały żadnej informacji o wypłaceniu mi zaległego wynagrodzenia, skutkiem czego nie otrzymam go 10 września.

Moje pytanie brzmi: jako, że przychodząc jutro do pracy, otrzymam wypowiedzenie co de facto wiąże się z tym, iż nie będę w stanie tak dobrze dopilnować należnych mi należności ze strony pracodawcy, jak byłoby to możliwe nadal pracując w firmie, chciałbym wiedzieć czy mam prawo odmowy podpisania wyżej wspomnianego wypowiedzenia do czasu wypłacenia mi należności lub też zażądać wcześniejszego zapewnienia na piśmie, iż dana kwota o określonej wysokości zostanie mi wypłacona do określonego terminu ?

Pytanie nr 2

Obecnie mam do wykorzystania 7 dni urlopu. Wyczytałem, iż pracodawca ma prawo nie zgodzić się na przyznanie mi urlopu jeżeli moja obecność jest niezbędna dla funkcjonowania firmy lub też wymagane jest zastępstwo mojej osoby. Logicznie rzecz biorąc, likwidacja mojego stanowiska pracy automatycznie dyskwalifikuje dwa wyżej wymienione czynniki. Czy zatem jeżeli jutro pójdę do działu kadr i poproszę o przyznanie mi zaległego urlopu w maksymalnym wymiarze to czy firma ma prawo odmówić mi przyznania urlopu?

Pytanie nr 3

W umowie o wypowiedzenie jaką otrzymali moi koledzy, napisane jest, iż pozostały urlop, który im przysługiwał zostaje wliczony w dwutygodniowy okres wypowiedzenia, a co za tym idzie jeżeli osoba, która ma 7 dni urlopu jest de facto 7 dni na urlopie i 7 dni na płatnym wypowiedzeniu. W umowie o pracę widnieje klauzula o 2-tygodniowym wypowiedzeniu. Czy zatem mogę żądać przyznania ekwiwalentu za przysługujący mi urlop lub po prostu odmówić podpisania wypowiedzenia na takich warunkach?

Uprzejmie proszę o szybką poradę, sytuacja jest niezwykle dynamiczna i krótko mówiąc nieprzyjemna.

Z góry dziękuję za poświęcony mi czas.
Marcin Granica

Marcin Granica Właściciel, ON
MOTION

Temat: odmowa rozwiązania umowy o pracę za porozumieniem stron

A ja mam taki ciekawy case:

Tło:
Pracownik, zatrudniony na umowę na czas określony (czas trwania umowy poniżej 6 m-cy - nie obowiązuje 2 tyg. okres wypowiedzenia) chciałby rozwiązać umowę za porozumieniem stron w terminie przed wygaśnięciem umowy. Pracodawca nie wyraża zgody.

Pytanie: Czy pracownik jest prawnie zobowiązany pracować do końca trwania umowy na czas określony?

Dziękuję za pomoc

konto usunięte

Temat: odmowa rozwiązania umowy o pracę za porozumieniem stron

Marcin Granica:
Pytanie: Czy pracownik jest prawnie zobowiązany pracować do końca trwania umowy na czas określony?

Tak. taki jest sens i celu umowy na czas określony.
Dominika Kruk

Dominika Kruk HR Business Partner,
Automotive

Temat: odmowa rozwiązania umowy o pracę za porozumieniem stron

Marcin Granica:
Pytanie: Czy pracownik jest prawnie zobowiązany pracować do końca trwania umowy na czas określony?
Jeżeli pracodawca nie wyrazi zgody na porozumienie stron, to w opisanym przez Ciebie przypadku tak to właśnie wygląda. No chyba, że pracownik zadecyduje, że mimo wszystko chce odejść i porzuca pracę. Tylko, że wtedy nieładny paragraf widnieje na świadectwie pracy :\

Temat: odmowa rozwiązania umowy o pracę za porozumieniem stron

Ostatni wpis na wątku był w 2010 r., więc mogło sie coś pozmieniać przez ten czas.

Proszę przyjrzeć się nastepującemu przypadkowi:
Pracownik przychodzi do pracy w piątek (podpisuje listę obecności, loguje się do systemu), nastepnie dyrektor wręcza wypowiedzenie umowy o pracę za porozumieniem stron. Pracownik odmawia podpisania,a po dłuuuuugiej rozmowie dostaje zgodę na urlop na żadanie w tym dniu. Wychodzi z pracy.

Dyrektor informuje pracownika, że wypwiedzenie jest skuteczne, ponieważ oprócz dyrektora przy wreczeniu wypowiedzenie był Manager zespołu.

Czy w takiej sytuacji wypowiedzenie za porozumieniem stron jest skuteczne? Bez podpisu pracownika?
Czy pracodawca może w tym samym dniu wysłac do pracownika wypowiedzenie umowy, gdzie umowę wypowiada pracodawca? Czy wazna jest data wystawienia pisam? czy data doręczenia pisma do pracownika? zakładając, ze cała sytacja miała miejsce w piątek, a w poniedziałek pracownik przyniesie L4, to czy takie wypowiedzenie jednostronne (przez pracodawcę) można uznać za skuteczne?

Bardzo dziekuje za odpowiedź :-)

konto usunięte

Temat: odmowa rozwiązania umowy o pracę za porozumieniem stron

Piotr N.:
Czy w takiej sytuacji wypowiedzenie za porozumieniem stron jest skuteczne? Bez podpisu pracownika?

Nie ma czegoś takiego, jak wypowiedzenie za porozumieniem.
W końcu ma być wypowiedzenie, czy porozumienie?

konto usunięte

Temat: odmowa rozwiązania umowy o pracę za porozumieniem stron

Piotr N.:
Ostatni wpis na wątku był w 2010 r., więc mogło sie coś pozmieniać przez ten czas.

Proszę przyjrzeć się nastepującemu przypadkowi:
Pracownik przychodzi do pracy w piątek (podpisuje listę obecności, loguje się do systemu), nastepnie dyrektor wręcza wypowiedzenie umowy o pracę za porozumieniem stron.

Proszę odróżnić wypowiedzenie od rozwiązania umowy za porozumieniem stron. Bardzo istotna różnica. Porozumienie zakłada zgodne oświadczenie woli obu stron, bez Pana zgody nie jest wiążące. Wypowiedzenie jest jednostronnym oświadczeniem woli i nie musi się Pan na nie zgadzać

Pracownik
odmawia podpisania,a po dłuuuuugiej rozmowie dostaje zgodę na urlop na żadanie w tym dniu. Wychodzi z pracy.
Dyrektor informuje pracownika, że wypwiedzenie jest skuteczne, ponieważ oprócz dyrektora przy wreczeniu wypowiedzenie był Manager zespołu.

Tu nie ma znaczenia obecność kogokolwiek tylko czy to było faktycznie wypowiedzenie czy porozumienie stron. Jeśli było wypowiedzenie, nawet jeśli jest prawnie wadliwe, to będzie wywoływało skutki prawne i doprowadzi do skutecznego rozwiązania stosunku pracy.
Z tego powodu, jeśli pracownik nie zaskarży wadliwego wypowiedzenia umowy o pracę złożonego przez pracodawcę, umowa o pracę rozwiąże się z upływem okresu wypowiedzenia
Czy w takiej sytuacji wypowiedzenie za porozumieniem stron jest skuteczne? Bez podpisu pracownika?

Nie ma wypowiedzenia za porozumieniem stron, coś takiego na gruncie prawa pracy nie istnieje.
Czy pracodawca może w tym samym dniu wysłac do pracownika wypowiedzenie umowy, gdzie umowę wypowiada pracodawca? Czy wazna jest data wystawienia pisam? czy data doręczenia pisma do pracownika?

Oświadczenie o wypowiedzeniu umowy o pracę nie zostaje złożone w momencie samego nadania pisma. Złożenie wypowiedzenia nastąpi dopiero pod dojściu do drugiej strony w taki sposób, że miała realną możliwość zapoznać się z treścią tego oświadczenia.

wyrok SN z 18 listopada 1999 r. (I PKN 375/99) „podjęcie przez pracownika zawiadomienia o przesyłce pocztowej skierowanej na jego adres przez pracodawcę (awizo) nie jest równoznaczne z dojściem do niego zawartego w tej przesyłce oświadczenia woli o rozwiązaniu umowy o pracę w taki sposób, iż mógł się zapoznać z jego treścią (art. 61 k.c. w zw. z art. 300 k.p.).

Realna możliwość zapoznania się z oświadczeniem woli nie może być pojmowana w sposób abstrakcyjny (a więc rozumiana nierealistycznie), powinna być analizowana w sposób konkretny z uwzględnieniem okoliczności danego przypadku"
zakładając, ze cała sytacja miała miejsce w piątek, a w poniedziałek pracownik przyniesie L4, to czy takie wypowiedzenie jednostronne (przez pracodawcę) można uznać za skuteczne?

Tak jak wyżej nawet wadliwie skonstuowane czy złożone wypowiedzenie umowy o pracę może być skuteczne. Jeśli wypowiedzenie zostanie złożone z naruszeniem prawa to należy się odwołać do sądu pracy.
Bardzo dziekuje za odpowiedź :-)

Temat: odmowa rozwiązania umowy o pracę za porozumieniem stron

Rzeczywiscie, pisząc "wypowiedzenie za porozumieniem stron" użyłem sktrótu myślowego (zrozumiałego pewnie tylko dla mnie) - chodziło o rozwiązanie umowy o prace za porozumieniem stron.

Natomiast z powyższych wypowiedzi wnioskuję, że takie rozwiązanie umowy nie doszło do skutku ponieważ zabrakło na nim podpisu pracownika.

Pracodawca może teraz jednostronnie wypowiedzieć umowę pracownikowi. Czy moze to zrobic w momencie kiedy pracownik jest na L4?
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: odmowa rozwiązania umowy o pracę za porozumieniem stron

porozumienie stron to obustronna wola stron - skoro pracownik nie podpisał to do porozumienia nie doszło. Pracodawca natomiast może jednostronnie wypowiedzieć umowę, ale nie może tego zrobić w trakcie L4 pracownika.

konto usunięte

Temat: odmowa rozwiązania umowy o pracę za porozumieniem stron

Piotr N.:
Rzeczywiscie, pisząc "wypowiedzenie za porozumieniem stron" użyłem sktrótu myślowego (zrozumiałego pewnie tylko dla mnie) - chodziło o rozwiązanie umowy o prace za porozumieniem stron.

Natomiast z powyższych wypowiedzi wnioskuję, że takie rozwiązanie umowy nie doszło do skutku ponieważ zabrakło na nim podpisu pracownika.


Pracodawca może teraz jednostronnie wypowiedzieć umowę pracownikowi. Czy moze to zrobic w momencie kiedy pracownik jest na L4?

Art. 41 k.p. Pracodawca nie może wypowiedzieć umowy o pracę w czasie urlopu pracownika, a także w czasie innej usprawiedliwionej nieobecności w pracy, jeżeli nie upłynął jeszcze okres uprawniający do rozwiązania umowy o pracę bez wypowiedzenia.

Choroba jest jedną z przyczyn usprawiedliwionej nieobecności więc jak najbardziej będzie się do niej stosował art. 41 k.p. Proszę mieć na uwadze, że przed wypowiedzeniem chroni Pana nieobecność spwodowana chorobą a nie sama choroba - czyli jeśli mimo posiadanego zwolnienia lekarskiego wyknywał Pan pracę i wówczas wręczono Panu wypowiedzenie to będzie ono skuteczne (uchwała pełnego składu Izby Administracji, Pracy i Ubezpieczeń Społecznych z dnia 11 marca 1993 r. I PZP 68/92)
Jeżeli pracodawca złożył Panu wypowiedzenie w okresie usprawiedliwionej nieobecności to wypowiedznie będzie niezgodne z prawem i wówczas przysługuje Panu prawo wytoczenia sprawy przed sądem pracy. Proszę pamiętać, że bezprawne wypowiedzenie nie jest czynnością bezskuteczną z mocy prawa, staje się bezskuteczne z mocy wyroku sądu pracy.
Katarzyna P.

Katarzyna P. Najmłodsza księgowa
w Polsce

Temat: odmowa rozwiązania umowy o pracę za porozumieniem stron

Piotr N.:
Rzeczywiscie, pisząc "wypowiedzenie za porozumieniem stron" użyłem sktrótu myślowego (zrozumiałego pewnie tylko dla mnie) - chodziło o rozwiązanie umowy o prace za porozumieniem stron.

Natomiast z powyższych wypowiedzi wnioskuję, że takie rozwiązanie umowy nie doszło do skutku ponieważ zabrakło na nim podpisu pracownika.

Pracodawca może teraz jednostronnie wypowiedzieć umowę pracownikowi. Czy moze to zrobic w momencie kiedy pracownik jest na L4?
Jeśli na propozycji rozwiązania umowy za porozumieniem stron była adnotacja, że "w razie nie wyrażenia zgody przez pracownika na rozwiązanie umowy za porozumieniem - wypowiadam umowę o pracę" (lub coś podobnego) to wypowiedzenie jest skuteczne, gdyż pracownik był tego dnia w pracy i zapoznał się z wypowiedzeniem - na co są świadkowie i podpisana lista obecności. Doniesienie później zwolnienia moim zdaniem nic tu nie zmieni.

Temat: odmowa rozwiązania umowy o pracę za porozumieniem stron

Jestem zatrudniona na czas określony (3 miesiące) od 23 lutego czyli niedługo. Dzisiaj miałam niemiłą sytuację oczywiste jest ze jako nowy pracownik nie wiem wszystkiego od razu. Dowiaduje się dopiero gdy się coś stanie no i dzisiaj właśnie się stało. Przyznam, ze nie miałam pojęcia o jednej rzeczy czyli tzw stickerach. Jest to połowa ceny produktu z czerwoną metką, kasując produkty innych pracowników nawet bez tych czerwonych metek kazano mi wbijać sticker. Myślałam ze każdy pracownik tak może bo oczywiście nikt mi nie wytłumaczył wiec robiąc zakupy jedną rzecz nabiła mi druga kasjerka ze stickerem (ona tez mi nie powiedziała w trakcie ze tak nie można mimo ze pracuje tam 5 lat). Po rozliczeniu zastępca kierownika kazał pokazać paragon z zakupów które robiłam wiec pokazałam. Zaczął mi mówić ze okradam firmę i mam dwa wyjścia - albo pisze wypowiedzenie za porozumieniem stron albo wzywa mobilnych. Oczywiście zaczęłam wyjaśniać ze nie wiedziałam bo naprawdę nie wiedziałam i zostałam tak czy siak zmuszona do napisania tego. Co mogę zrobić w takiej sytuacji i czy zastępca kierownika ma prawa do tego. W dodatku to wypowiedzenie o ile można to tak nazwać było pierwsze lepsze z internetu. Nie wiem co ona z tym zrobi. Mam jakieś prawo powrotu do pracy albo chociaz o wyjaśnienie, bo ledwo zaczęłam prace a już robią ze mnie złodziejkę.
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: odmowa rozwiązania umowy o pracę za porozumieniem stron

http://kadry.infor.pl/wiadomosci/456711,Cofniecie-wypo...

Temat: odmowa rozwiązania umowy o pracę za porozumieniem stron

Podnoszę temat. W dniu wczorajszym dostałam "propozycję" od pracodawcy o rozwiązaniu stosunku pracy za porozumieniem stron w zamian za rekomendowanie mojej osoby na inne stanowisko księgowe jakiemuś znajomemu. Powiedziałam, że muszę się zastanowić i rozważyć. Pracodawca twierdzi, że likwiduje moje stanowisko pracy księgowej w firmie i oddaje księgowość do biura rachunkowego. Można uznać to za faktyczne, bo sytuacja finansowa firmy jest bardzo trudna. Mam zawartą umowę o pracę na czas nieokreślony od 07.2018 r. Firma zatrudnia ponad 20 pracowników. Pracodawca zaznaczył, że jeśli nie podpiszę porozumienia stron to i tak rozwiąże ze mną umowę za wypowiedzeniem. Wczoraj dwukrotnie mnie nakłaniał do jego propozycji porozumienia. Nie chciałam jednak skorzystać gdyż przyszła propozycja posady jest niepewna, a ja jestem w trudnej sytuacji finansowej i sama wychowuje dziecko. Przyprowadzil nawet świadka zdarzenia, ale w moim odczuciu rozmawialiśmy nadal o porozumieniu stron, a nie o wypowiedzeniu.
W dniu dzisiejszym jestem na zwolnieniu lekarskim.
W tym przypadku już nie wiem czy można uznać, że miałam możliwość zapoznania się z treścią wypowiedzenia 30.09 i jest ono skuteczne, a bieg miesięcznego wypowiedzenia rozpoczął się dzisiaj (1.10)? W moim odczuciu była mowa wyłącznie o porozumieniu. Czy nie przyjęcie porozumienia stron powoduje, że z automatu zamienia się w rozwiązanie umowy za wypowiedzeniem? Czy należy mi się ewentualną odprawa gdyby wypowiedzenie ze strony pracodawcy było skuteczne? Pracodawca przyjął środki z dofinansowania z UP, a wszelka redukcja pracowników będzie skutkować oddaniem tych środków z powrotem. Poradzcie mi proszę co mam zrobić na czas poszukiwania nowej pracy.



Wyślij zaproszenie do