Temat: Oddelegowanie pracownika, czy można zmusić pracownika do...

Witam,

Posiadam umowę o pracę na czas określony(2 lata- do końca lipca 2012r.)
Pracodawca poinformował mnie o zmianie miejsca wykonywanej pracy, moja odpowiedź była negatywna (głównym powodem był fatalny dojazd).
Rozmowa miała miejsce pod koniec sierpnia, po czym udałam się na przysługujący mi dwutygodniowy urlop.
W rozmowie ustaliliśmy termin zakończenia mojej współpracy- do końca września, ponieważ z urlopu wracałam 12.09.
Po powrocie z działem kadr ustaliłam że zostanie przygotowane dla mnie wypowiedzenie umowy przez pracodawcę z zachowaniem dwutygodniowego okresu wypowiedzenia. Na okresie wypowiedzenia mam pracować w dotychczasowym miejscu pracy, a ekwiwalent za niewykorzystany urlop ma zostać mi wypłacony.
Przed zakończeniem dnia pracy Pracodawca wręczył mi pismo -"ODDELEGOWANIE PRACOWNIKA" w którym zawarta była informacja, że od dnia jutrzejszego tj. 13.09. zmieniam miejsce pracy na okres 3 miesięcy na podstawie art.42 par.4 KP
Nie chciałam tego podpisać , ale Pracodawca poinformował mnie że muszę, a jeśli się na to nie zgadzam, to jutro mam przynieść wypowiedzenie umowy o pracę z zachowaniem 14 dniowego okresu wypowiedzenia . Więc podpisałam, a jutro wypowiadam umowę.

W związku z opisaną powyżej sytuacją mam pytania:

1. Czy musiałam,zgodzić się na podpisanie takiego dokumentu?
2. Czy na okresie wypowiedzenia mogę pracować w dotychczasowym miejscu pracy?
3.Czy Pracodawca może mnie po raz kolejny "zaskoczyć" i wręczyć wypowiedzenie umowy w trybie natychmiastowym?

konto usunięte

Temat: Oddelegowanie pracownika, czy można zmusić pracownika do...

ad 1

Nie musiałaś się godzić, choć w przypadku oddelegowania na podstawie art.42 par.4 KP jest to bez znaczenia, gdyż jest to jednostronne oświadczenie woli pracodawcy. Podpis w tym przypadku oznacza zapoznanie się z treścią. Gdybyś nie podpisała, pracodawca sporządza notatkę służbową, że zapoznał cię z treścią dokumentu.

ad 2

Art.42 par.4 KP mówi o "powierzeniu innej pracy", a nie powierzeniu tej samej pracy w innym miejscu. Moim zdaniem, jeśli praca miała być ta sama, to pracodawca nie mógł cię przenieść z wykorzystaniem tego artykułu. I teraz pytanie - jakie miejsce miałaś w umowie o pracę i skąd dokąd jesteś przenoszona? Bo jeśli w umowie o pracę miałaś "Warszawa", a pracodawca przenosi cię z Pragi do Włoch (ale tych w stolicy :)), to nie ma tematu.

ad 3
Zło pracodawców nie zna granic. Przeczytaj artykuł 52 kp i unikaj podłożenia się, a nic ci nie grozi :).Krzysztof Lis edytował(a) ten post dnia 12.09.11 o godzinie 22:39

Temat: Oddelegowanie pracownika, czy można zmusić pracownika do...

Krzysztof Lis:
ad 1

Nie musiałaś się godzić, choć w przypadku oddelegowania na podstawie art.42 par.4 KP jest to bez znaczenia, gdyż jest to jednostronne oświadczenie woli pracodawcy. Podpis w tym przypadku oznacza zapoznanie się z treścią. Gdybyś nie podpisała, pracodawca sporządza notatkę służbową, że zapoznał cię z treścią dokumentu.

ad 2

Art.42 par.4 KP mówi o "powierzeniu innej pracy", a nie powierzeniu tej samej pracy w innym miejscu. Moim zdaniem, jeśli praca miała być ta sama, to pracodawca nie mógł cię przenieść z wykorzystaniem tego artykułu. I teraz pytanie - jakie miejsce miałaś w umowie o pracę i skąd dokąd jesteś przenoszona? Bo jeśli w umowie o pracę miałaś "Warszawa", a pracodawca przenosi cię z Pragi do Włoch (ale tych w stolicy :)), to nie ma tematu.

ad 3
Zło pracodawców nie zna granic. Przeczytaj artykuł 52 kp i unikaj podłożenia się, a nic ci nie grozi :).

Dziękuję serdecznie za odpowiedź:)

Artykuł 52 przeczytałam. Mam nadzieję, że ciężko nie naruszę podstawowych obowiązków pracowniczych ;)

Pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Oddelegowanie pracownika, czy można zmusić pracownika do...

Wypowiedzenie zmieniające, lub powierzenie innej pracy jeżeli jest to na okres do 3 miesięcy dotyczy zmiany warunków pracy i płacy zawartych w umowie o pracę. Zgodnie z Art. 29 par. 4 zmiana warunków umowy o pracę wymaga zachowania formy pisemnej. Ty otrzymałaś taką informację w formie pisemnej więc pracodawca wydaje się wypełnił w pełni swój obowiązek. Sprzeciwiając się woli pracodawcy oraz jego kodeksowemu prawu łamiesz podstawowy obowiązek pracownika jakim jest stosowanie się do poleceń przełożonego. Niektórzy bardziej toksyczni pracodawcy mogą to starać się podeciągnąć pod 52....

Nie rozumiem tylko dlaczego pracodawca tak się uparł na to powierzenie a nie wręczył Ci wypowiedzenia zmieniającego... nie podpisujac go automatycznie umowa uległa by rozwiązaniu po upływie okresu wypowiedzenia.
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Oddelegowanie pracownika, czy można zmusić pracownika do...

Mirku, a nie jest tak jak pisał Krzysztof, że powierzenie innej pracy nie oznacza powierzenia tej samej pracy w innym miejscu? czyli zmiana miejsca pracy nie podlega pod art 42 par. 4?
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Oddelegowanie pracownika, czy można zmusić pracownika do...

znalezeiona na stronach wolers kluwer:

"Panujące w doktrynie jeszcze kilka lat temu poglądy były dość stanowcze i przyjmowano, że pracodawca nie ma prawa na podstawie art. 42 § 4 k.p. oddelegować pracownika do innego niż wskazane w umowie miejsca pracy (do innej miejscowości) (T. Bińczycka-Majewska, Zmiana treści umownego stosunku pracy, Warszawa 1985, s. 48). W ostatnim czasie uległy one jednak złagodzeniu i pojawiają się także głosy odmienne. Wskazuje się, że argumentem przemawiającym za przyjęciem takiej możliwości może być wyrok SN z dnia 16 lutego 1995 r., I PRN 122/94, OSNP 1995, nr 15, poz. 189, w którym stwierdzono, że pracownik, który nie stawia się do wyznaczonego mu przez pracodawcę na podstawie art. 42 § 4 k.p. miejsca pracy, położonego w innym mieście, a stawia się do pracy w dotychczasowym miejscu, nie wykazuje zamiaru porzucenia pracy w rozumieniu art. 65 § 1 k.p. Choć wyrok ten nie odnosił się bezpośrednio do kwestii oddelegowania, należy zwrócić uwagę na to, że SN w uzasadnieniu do niego nie zakwestionował możliwości takiego oddelegowania na podstawie art. 42 § 4 k.p. Jeśli uznamy tego rodzaju oddelegowanie za dopuszczalne, musimy mieć świadomość, że może ono obejmować tylko i wyłącznie okres wskazany w treści tego przepisu, czyli nieprzekraczający w roku kalendarzowym 3 miesięcy. Jednocześnie, powszechnie obowiązujące przepisy nie przyznają pracownikowi żadnych szczególnych uprawnień związanych z tego rodzaju zmianą miejsca pracy. Pracownik będzie miał więc tylko takie prawa (np. do dodatkowych świadczeń), jakie strony przewidzą w postanowieniach łączącej je umowy." Jarosław Masłowski

konto usunięte

Temat: Oddelegowanie pracownika, czy można zmusić pracownika do...

Taka szeroka interpretacja art. 42 § 4 k.p. stwarza duże pole do nadużyć, bo np. po co wypłacać pracownikowi diety i zwracać koszty wyjazdu, skoro można go "oddelegować" do innego miejsca i niech się martwi sam :). W sumie 3 miesiące to dużo, można oddelegowywać nawet na 1 dzień.

W praktyce pewnie wszystko zależy od sądu pracy, do którego odwoła się przeniesiony geograficznie do innej pracy pracownik.
Małgosia K.

Małgosia K. Specjalista ds.
personalnych

Temat: Oddelegowanie pracownika, czy można zmusić pracownika do...

Ten artykuł art. 42 § 4 k.p. niby dotyczy oddelegowania na 3 miesiące w roku do innej pracy, na inne stanowisko.

"Jeśli zaistnieje potrzeba oddelegowania pracownika w inne miejsce pracy na okres krótszy niż 3 miesiące w roku kalendarzowym i nie spowoduje to obniżenia jego wynagrodzenia oraz odpowiada jego kwalifikacjom, wówczas nie jest wymagane wypowiedzenie zmieniające. Taka zmiana miejsca pracy nie wymaga żadnej szczególnej formy. Jednak pracodawca dla zachowania bezpieczeństwa powinien uzasadnić swoją decyzję."

http://praca.wieszjak.pl/umowa-o-prace/279755,Czasowa-...
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Oddelegowanie pracownika, czy można zmusić pracownika do...

co nie zmienia faktu, że pracownik "oddelegowanie" musi przyjąć i ewentualnie złożyć pozew do sądu...a w przypadku Asi, to pewnie zanim taka sprawa by się skończyła to już dawno nie byłaby pracownikiem firmy.

Temat: Oddelegowanie pracownika, czy można zmusić pracownika do...

Krzysztof Lis:
Taka szeroka interpretacja art. 42 § 4 k.p. stwarza duże pole do nadużyć, bo np. po co wypłacać pracownikowi diety i zwracać koszty wyjazdu, skoro można go "oddelegować" do innego miejsca i niech się martwi sam :).
Nie ma pola do naduzyć. Oddelegowanie do innej miejscowości w trybie art42 absolutnie nie zwalnia z obowiązku wypłaty diet , które się należą

Oddelegowanie do innej miejscowości jesli faktycznie istniała taka POTRZEBA jest zgodne z treścią art 42 kp i piszę to na podstawie prawomocnego wyroku sądu.Iwona K. edytował(a) ten post dnia 15.09.11 o godzinie 05:46
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Oddelegowanie pracownika, czy można zmusić pracownika do...

Iwonko, a możesz coś więcej napisać o tej wypłacie diety? przecież to nie jest podróż służbowa, tylko zmiana miejsca pracy.

Temat: Oddelegowanie pracownika, czy można zmusić pracownika do...

Małgośka K.:
Ten artykuł art. 42 § 4 k.p. niby dotyczy oddelegowania na 3 miesiące w roku do innej pracy, na inne stanowisko.

"Jeśli zaistnieje potrzeba oddelegowania pracownika w inne miejsce pracy na okres krótszy niż 3 miesiące w roku kalendarzowym i nie spowoduje to obniżenia jego wynagrodzenia oraz odpowiada jego kwalifikacjom, wówczas nie jest wymagane wypowiedzenie zmieniające. Taka zmiana miejsca pracy nie wymaga żadnej szczególnej formy. Jednak pracodawca dla zachowania bezpieczeństwa powinien uzasadnić swoją decyzję."

http://praca.wieszjak.pl/umowa-o-prace/279755,Czasowa-...

Oddelegowanie dostałam zgodne z opisem powyżejJoanna Kowalska edytował(a) ten post dnia 16.09.11 o godzinie 07:14

Temat: Oddelegowanie pracownika, czy można zmusić pracownika do...

Małgorzata Zawadzka:
przecież to nie jest podróż służbowa, tylko zmiana miejsca pracy.
ano to nie jest zmiana miejsca pracy. Poprzez Art 42 nie zmieniasz absolutnie żadnego z warunków zatrudnienia i możesz to zrobić nawet ustnie.
A o tym, ze nalezy wyplacić dietę decyduje CHARAKTER oddelegowania, przede wszystkim odległość, a nie nazwa ( podróż słuzbowa) - jeśli pracownik nie może codziennie dojechać do miejsca pracy z miejsca zamieszkania , bo zaburzałoby to jego dobowy odpoczynek ( określony przecież godzinowo) musisz potraktować taki wyjazd tak jak podróż służbową (hotel, diety) nawet jeśli nazywa się to oddelegowaniem.
Tak samo jak z nagrodami, które jeśli wypłacane są za ściśle określone liczbowo lub inaczej osiągniecia - są w istocie zwykłymi premiami i pracownik ma prawo rościć ich wypłaty w przeciwieństwie do nagród, o które upominać się nie może. Decyduje charakter świadczenia, a nie jak je nazwiesz.Iwona K. edytował(a) ten post dnia 14.09.11 o godzinie 07:24
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Oddelegowanie pracownika, czy można zmusić pracownika do...

dzięki Iwonko, i "dzień dobry":)

Temat: Oddelegowanie pracownika, czy można zmusić pracownika do...

.Joanna Kowalska edytował(a) ten post dnia 16.09.11 o godzinie 07:14



Wyślij zaproszenie do