GoldenLine
Zaloguj się
Paulina K.

Paulina K. HR

Temat: miejsce pracy Pracownika mobilnego

Witam,

Wiem, że ten temat był poruszany kilkakrotnie, ale chcę mieć pewność, że chcę postąpić właściwie.

Pracownik mobilny będzie działał na danym terenie (konkretne kilka województw)- w umowie, jako miejsce pracy, powinnam, jak sądzę, wpisać te województwa. Obszar jest "realny", teoretycznie można pojechać i wrócić w trakcie dnia.
Czy mogę wpisać "Polska" z uwagi na to, że będzie się od czasu do czasu pojawiała konieczność wyjazdu poza zdefiniowany region?
Dodatkowo, na początku współpracy, Pracownik będzie bywał często w centrali, która jest poza docelowym regionem działania. Czy chociażby z uwagi na to mogę wpisać "Polska"?

Z góry dziękuję za odpowiedzi.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: miejsce pracy Pracownika mobilnego

wydaje mi się że nie. Należy wpisać rzeczywisto obszar działania. Jeżeli sporadycznie będzie jeździł poza ten obszar (np. do centrali firmy) to wtedy traktujemy to jako podróż służbową.
Link do wypowiedziLink
Paulina K.

Paulina K. HR

Temat: miejsce pracy Pracownika mobilnego

Dziękuję. Pani odpowiedź, jest zgodna z moim wyobrażeniem o właściwym zapisie.
Zastanawia mnie jednak, czy dla okresu próbnego mogę wpisać "Polska"? W tym okresie najwięcej będzie "Polski".

Pozdrawiam,
PK
Link do wypowiedziLink
Paulina K.

Paulina K. HR

Temat: miejsce pracy Pracownika mobilnego

Może inaczej. Czy istnieją jakieś konkretne ograniczenia dla definiowania regionu działania: "Polska"?
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: miejsce pracy Pracownika mobilnego

Wskazanie w umowie o pracę miejsca pracy jako terenu całego kraju może być uznane za próbę obejścia przepisów o podróżach służbowych. Tak też wypowiedział się Główny Inspektorat. Pracy w piśmie z dnia 29 maja 2007 r. (GNP-152/302-4560-274/07/PE), Stanowisko Głównego Inspektoratu Pracy w sprawie określania w umowie o pracę miejsca pracy, Rzeczpospolita DF.2007.6.132. Zdaniem GIP "Zgodnie z art. 29 § 1 k.p. strony stosunku pracy powinny w umowie o pracą określić miejsce wykonywania pracy. W doktrynie prawa pracy odróżnia się przy tym prawne pojęcie "miejsca stałego wykonywania pracy" (w rozumieniu art. 29 k.p.) od "miejsc wypełniania obowiązków pracowniczych". Pierwsze z tych pojąć oznacza miejsce wykonywania zobowiązania przez pracownika i nie może być określone ogólnikowo (niewyraźnie) np. jako teren całego kraju, gdyż w istocie miejsce pracy pozostaje nieokreślone."
Warto również wskazać na treść orzeczenia z dnia 11 kwietnia 2001 r., (I PKN 350/00, OSNP 2003, nr 2, poz. 36) w którym SN stwierdził, że "miejsce wykonywania pracy powinno być tak ustalone, by pracownik miał możliwość wykonywania zadań, wliczając w to czas dojazdu do miejsca ich wykonywania, w ramach umówionej dobowej i tygodniowej normy czasu pracy w przyjętym okresie rozliczeniowym."
Link do wypowiedziLink
Paulina K.

Paulina K. HR

Temat: miejsce pracy Pracownika mobilnego

Dziękuję, na takiej argumentacji mi zależało.
W przypadku posiadania innych/ uzupełniających odpowiedzi - zapraszam do dalszej dyskusji.

PK
Link do wypowiedziLink
Anna P.

Anna P. Gł.Specjalista ds
Personalnych i Płac,
Ciech Trading S.A.

Temat: miejsce pracy Pracownika mobilnego

Możesz wpisać w umowie teren Polski. Jest na to orzecznictwo, ale musisz wziąć pod uwagę również to, że jak pracownik będzie musiał przenocować w hotelu, to firma sobie i owszem wrzuci fakturę w koszty, ale dla pracownika bedzie to przychodem do składek i podatku. Do tego brak będzie podstawy do wypłaty diety, a jeśli będzei wypłacona, to również obciążenia. Jeśli docelowo będzie to ograniczony region, to może wyjść z przesłania długoterminowego. Osobiście jestem przeciwna obciążaniu pracownika dodatkowycmi kosztami z tytułu wykonywania pracy na rzecz pracodawcy. Jest to zgodne z prawem, ale moim zdaniem niesprawiedliwe społecznie
Link do wypowiedziLink
Paulina K.

Paulina K. HR

Temat: miejsce pracy Pracownika mobilnego

Dziękuję. A co w, hipotetycznej, sytuacji noclegu na terenie zdefiniowanym w umowie? Również przychód Pracownika?
Link do wypowiedziLink
Anna P.

Anna P. Gł.Specjalista ds
Personalnych i Płac,
Ciech Trading S.A.

Temat: miejsce pracy Pracownika mobilnego

No właśnie o to chodzi, że jak ma miejsce pracy wpisane w umowie teren całej Polski, to każdy nocleg w hotelu i zwrot kosztów za ten nocleg to przychód pracownika.
Link do wypowiedziLink
Paulina K.

Paulina K. HR

Temat: miejsce pracy Pracownika mobilnego

Tak, oczywiście zrozumiałam. W poprzednim pytaniu chciałam się jedynie upewnić, że analogicznie jest w przypadku mniejszego, zdefiniowanego terenu. Tzn. jeżeli Pracownik ma wpisane, np. woj. mazowieckie i na terenie tego województwa jest nocleg (bez powrotu do miejsca zamieszkania) to koszt noclegu jest przychodem.
Link do wypowiedziLink
Mariola B.

Mariola B. Tester
oprogramowania /
Quality Assurance
Engineer / hob...

Temat: miejsce pracy Pracownika mobilnego

Małgorzata Zawadzka:
Wskazanie w umowie o pracę miejsca pracy jako terenu całego kraju może być uznane za próbę obejścia przepisów o podróżach służbowych. Tak też wypowiedział się Główny Inspektorat. Pracy w piśmie z dnia 29 maja 2007 r. (GNP-152/302-4560-274/07/PE), Stanowisko Głównego Inspektoratu Pracy w sprawie określania w umowie o pracę miejsca pracy, Rzeczpospolita DF.2007.6.132. Zdaniem GIP "Zgodnie z art. 29 § 1 k.p. strony stosunku pracy powinny w umowie o pracą określić miejsce wykonywania pracy. W doktrynie prawa pracy odróżnia się przy tym prawne pojęcie "miejsca stałego wykonywania pracy" (w rozumieniu art. 29 k.p.) od "miejsc wypełniania obowiązków pracowniczych". Pierwsze z tych pojąć oznacza miejsce wykonywania zobowiązania przez pracownika i nie może być określone ogólnikowo (niewyraźnie) np. jako teren całego kraju, gdyż w istocie miejsce pracy pozostaje nieokreślone."
Warto również wskazać na treść orzeczenia z dnia 11 kwietnia 2001 r., (I PKN 350/00, OSNP 2003, nr 2, poz. 36) w którym SN stwierdził, że "miejsce wykonywania pracy powinno być tak ustalone, by pracownik miał możliwość wykonywania zadań, wliczając w to czas dojazdu do miejsca ich wykonywania, w ramach umówionej dobowej i tygodniowej normy czasu pracy w przyjętym okresie rozliczeniowym."

mogę prosić o zdefiniowanie czym jest "miejsce wykonywania zobowiązania przez pracownika" (="miejsca stałego wykonywania pracy") ?

Drugie pytanie - co jeśli faktycznie nie ma takiego STAŁEGO miejsca, bo wynika to z charakteru pracy (dostawca/przedstawiciel handlowy/kierowca/przewoźnik)? Ewentualnie jedyną stałą rzeczą jest auto ? ;)

I ostatnie pytanie - czy miejsca te ("miejsca stałego wykonywania pracy" oraz "miejsca wypełniania obowiązków pracowniczych") można wymienić wyliczeniowo, jako nazwy miejscowości wchodzących w skład danego województwa?
Link do wypowiedziLink
Iwona K.

Iwona K. HR

Temat: miejsce pracy Pracownika mobilnego

wpisanie Polska = wystąpienie PIP i ew. roszczenie pracownika o diety. Wyliczenie miejscowości jest OK, wpisanie województwo X jest OK
Link do wypowiedziLink
Dorota C.

Dorota C. Główny Specjalista
ds. Kadr i Płac

Temat: miejsce pracy Pracownika mobilnego

Czy mogę określić miejsce wykonywania pracy elektromontera jako obszar całego kraju? Pracownik będzie wykonywać pracę w zależności od zleceń składanych pracodawcy, raz będzie to np. Kraków, a raz Warszawa, ale może okazać się, że będzie to jeszcze inne miasto.
Link do wypowiedziLink
Iwona K.

Iwona K. HR

Temat: miejsce pracy Pracownika mobilnego

Dorota K.:
Czy mogę określić miejsce wykonywania pracy elektromontera jako obszar całego kraju? Pracownik będzie wykonywać pracę w zależności od zleceń składanych pracodawcy, raz będzie to np. Kraków, a raz Warszawa, ale może okazać się, że będzie to jeszcze inne miasto.
nie, nie powinna Pani tak określać miejsca wykonywania pracy: ani obszar całego kraju, ani działania pracodawcy itp. Powyzej jest to dość szczegółowo omówione.
Link do wypowiedziLink
Dorota C.

Dorota C. Główny Specjalista
ds. Kadr i Płac

Temat: miejsce pracy Pracownika mobilnego

OK, ale jak wpiszę Kraków i Warszawa to będzie w porządku?
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: miejsce pracy Pracownika mobilnego

tak, każdy wyjazd poza te dwie miejscowości to będzie podróż służbowa.
Link do wypowiedziLink
Adrianna Daria Haszczyn

Adrianna Daria Haszczyn Student, Szkoła
Główna Handlowa w
Warszawie

Temat: miejsce pracy Pracownika mobilnego

Witam, a jeżeli w umowie pracownika mobilnego będzie określone miejsce pracy miasto w Polsce oraz miasto w kraju z poza UE? Czy to będzie ok? W jakim kraju pracowników mobilnych powinien płacić podatki oraz składki ubezpieczeniowe w takim przypadku? Zakładam, że kraje mają podpisana umowę o unikaniu podwójnego opodatkowania.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj