Temat: L4 a świadczenie pracy

Mam pytanie jak to jest jak pracownik jest na zwolnieniu lekarskim czy pracodawca może mu kazac pracowac w domu w tym czasie?

Jestem akurat w takiej sytuacji, dostałam L4 angina, mówic nie mogłam przez pare dni a kierownik kazał mi normalnie pracowac, nie wyznaczył żadnego zastępstwa, pomimo mojej prosby.
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: L4 a świadczenie pracy

Temat o tyle trudny, że nie ma konkretnej odpowiedzi. Co do zasady nie wolno pracować na L4. Zwolnienie lekarskie świadczy o tym, że praca nie może być wykonywana, bo pracownik nie jest do tego w danymk okresie zdolny. Nie mówiąc już o tym, że za ten okres otrzymuje się 80% wynagrodzenia, więc czemu za mniejsze wynagrodzenie ma Pani wykonywać swoją pracę. Z drugiej strony, jeżeli wykonywana praca jest inna od tej, której wykonywania zabrania lekarz, a nie wpływa na pogorszenie zdrowia, to zgodnie z orzecznictwem można. Będę jednak stać na stanowisku, że zwolnienie to zwolnienie, więc nie powinno się w tym czasie pracować.

Temat: L4 a świadczenie pracy

Krystyna Kwapisz:
Temat o tyle trudny, że nie ma konkretnej odpowiedzi. Co do zasady nie wolno pracować na L4. Zwolnienie lekarskie świadczy o tym, że praca nie może być wykonywana, bo pracownik nie jest do tego w danymk okresie zdolny. Nie mówiąc już o tym, że za ten okres otrzymuje się 80% wynagrodzenia, więc czemu za mniejsze wynagrodzenie ma Pani wykonywać swoją pracę. Z drugiej strony, jeżeli wykonywana praca jest inna od tej, której wykonywania zabrania lekarz, a nie wpływa na pogorszenie zdrowia, to zgodnie z orzecznictwem można. Będę jednak stać na stanowisku, że zwolnienie to zwolnienie, więc nie powinno się w tym czasie pracować.


moja praca polega głownie na prowadzeniu rozmow przez telefon - co było dosyc ciezkie bo nie mogłam mówic, ze zwględu na ból gardła no i spedziłam całe zwolnienie siedzac po 8 godzin przed komputerem bo mam mozliwosc zalogowac sie z domu na serwer.

Czułam sie naprawde fatalnie a pracodawce zupełnie to nie interesowało. Zastanawiam sie własnie co z tym zrobic bo dlaczego mam otrzymac 20 % mniej wynagrodzenia za normalną prace tylko ze w domu a nie w biurze.
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: L4 a świadczenie pracy

Może Pani odmówić, choć potem trzeba do pracy wrócić. Może też Pani złożyć skargę w PIP. Ale wg mnie - nie powinna Pani pracować.

Temat: L4 a świadczenie pracy

Krystyna Kwapisz:
Może Pani odmówić, choć potem trzeba do pracy wrócić. Może też Pani złożyć skargę w PIP. Ale wg mnie - nie powinna Pani pracować.

Dziękuje Pani Krystyno za informacje, pracowac pracowałam więc tego juz nie cofne, ale na przyszłosc odmówie:)
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: L4 a świadczenie pracy

Heleno
NIE WOLNO ŚWIADCZYĆ PRACY NA L-4
ULEGNIESZ RAZ - A PÓŹNIEJ PRACODAWCA BEDZIE TO WYKORZYSTYWAŁ W PRZYSZŁOSCI

Temat: L4 a świadczenie pracy

Krzysztof K.:
Heleno
NIE WOLNO ŚWIADCZYĆ PRACY NA L-4
ULEGNIESZ RAZ - A PÓŹNIEJ PRACODAWCA BEDZIE TO WYKORZYSTYWAŁ W PRZYSZŁOSCI

Krzysztof łatwo powiedziec, generalnie takich przypadków jest więcej, ale to nie miejsce zeby sie nad tym rozwodzic:)

Temat: L4 a świadczenie pracy

Helena K.:
Krzysztof K.:
Heleno
NIE WOLNO ŚWIADCZYĆ PRACY NA L-4
ULEGNIESZ RAZ - A PÓŹNIEJ PRACODAWCA BEDZIE TO WYKORZYSTYWAŁ W PRZYSZŁOSCI

Krzysztof łatwo powiedziec, generalnie takich przypadków jest więcej, ale to nie miejsce zeby sie nad tym rozwodzic:)
a takie postepowanie pracodawcy świadczy tylko o firmie niekorzystnie
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: L4 a świadczenie pracy

Heleno
To nie pracodawca - a pracownicy kształtują firme.
Innymi słowy "JAK DBACIE - TAK MACIE"

Temat: L4 a świadczenie pracy

Krzysztof K.:
Heleno
To nie pracodawca - a pracownicy kształtują firme.
Innymi słowy "JAK DBACIE - TAK MACIE"


Krzysztof to nie do końca tak,

zajmuję się obsługa klientów, których wcześniej musiałam pozyskac, klienci nie muszą wiedziec jak wyglądają relacje między współpracownikami w firmie, maja być zadowoleni z serwisu, a zaplecze tego serwisu to juz inna sprawa. Jak bym odmówiła i powiedzmy szczerze olała klientów to traci na tym firma, ale wydaje mi sie ze trace tez ja, bo moj wizerunek profesjonalistki traci.
Tak czy siak będę w szefem wyjasniac takie sytuacje i nie pozwole zeby sie powtarzały.
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: L4 a świadczenie pracy

Heleno
U mnie obowiązuje zasada.
Najpierw rodzina,dom i zdrowie a dopiero później praca. Powtórzę:"JAK DBACIE - TAK MACIE". Nic za wszelka cenę !!!!
I nic nie wyjasniaj z szefem - tylko jasno i zdecydowanie określ sie co do wykonywania pracy na L-4. Nie zapomnij również że ZUS też moze kontrolować sposób wykorzystywania l-4. Złapie Cię na pracy - to pozegnasz sie z zasiłkiem chorobowym na jakiś czas - i co wtedy jak zachorujesz - bedziesz jadła "kit z okien" ?? - bo grosików na zywność nie bedzie ??
Decyzja nalezy do Ciebie.

Temat: L4 a świadczenie pracy

Krzysztof K.:
Heleno
U mnie obowiązuje zasada.
Najpierw rodzina,dom i zdrowie a dopiero później praca. Powtórzę:"JAK DBACIE - TAK MACIE". Nic za wszelka cenę !!!!
I nic nie wyjasniaj z szefem - tylko jasno i zdecydowanie określ sie co do wykonywania pracy na L-4. Nie zapomnij również że ZUS też moze kontrolować sposób wykorzystywania l-4. Złapie Cię na pracy - to pozegnasz sie z zasiłkiem chorobowym na jakiś czas - i co wtedy jak zachorujesz - bedziesz jadła "kit z okien" ?? - bo grosików na zywność nie bedzie ??
Decyzja nalezy do Ciebie.


Krzysztof, dyskutowac można by bez końca, stało sie i napewno sie nie powtorzy:) bo raczej nikt tego nie doceni
Bogda W.

Bogda W. lubię ludzi , ...
którzy mnie lubią

Temat: L4 a świadczenie pracy

Krystyna Kwapisz:
Temat o tyle trudny, że nie ma konkretnej odpowiedzi. Co do zasady nie wolno pracować na L4. Zwolnienie lekarskie świadczy o
tym, że praca nie może być wykonywana, bo pracownik nie jest do
tego w danymk okresie zdolny. Nie mówiąc już o tym, że za ten
okres otrzymuje się 80% wynagrodzenia, więc czemu za mniejsze
wynagrodzenie ma Pani wykonywać swoją pracę. Z drugiej strony,
jeżeli wykonywana praca jest inna od tej, której wykonywania zabrania lekarz, a nie wpływa na pogorszenie zdrowia, to zgodnie
z orzecznictwem można. Będę jednak stać na stanowisku, że zwolnienie to zwolnienie, więc nie powinno się w tym czasie pracować.

witam
odpowiedź jest jednoznaczna! zwolnienie lekarskie jest okresem niezdolności do pracy i pracodawca nie może nakazywać wykonywania jakiejkolwiek pracy,
to że w okresie zwolnienia lekarskiego pracownik wykonuje inną pracę jest zwiazane z całkiem innym zagadnieniembogda W. edytował(a) ten post dnia 19.03.09 o godzinie 15:45
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: L4 a świadczenie pracy

bogda W.:
...to że w okresie zwolnienia lekarskiego pracownik wykonuje inną pracę jest zwiazane z całkiem innym zagadnieniem

Gryż boją się o "własny stołek" - tzn. nie dokońca są pewni swoich umiejętności zawodowych.
Anna P.

Anna P. Specjalista ds
małych i średnich
przedsiębiorstw w
mBank ...

Temat: L4 a świadczenie pracy

A co grozi pracodawcy za 'nakazywanie' wykonywania pracy (w firmie czy poza nią, wazne ze na rzecz danej firmy)?
Anna P.

Anna P. Gł.Specjalista ds
Personalnych i Płac,
Ciech Trading S.A.

Temat: L4 a świadczenie pracy

Heleno, pozyskani klientów dla firmy, to bardzo cenna sprawa i tak powinno być.Za to otrzymujesz wynagrodzenie. Ale, uwierz mi, klienci na pewno będą wyrozumiali w takiej sytuacji. To zadanie pracodawcy dać zastępstwo, aby firma nie straciła klientów.

spotkałam się również z taką interpretacją, że w przypadku pracy w czasie zwolnienia lekarskiego należy się dodatkowe wynagrodzenie. Jedno wynagrodzenie jest już wypłacone, więc należałoby taką prace potraktować jako pracę w nadgodzinach. I tu kierownika mogłoby zaboleć, gdyby pracownik poprosił o wypłatę nadgodzin.

konto usunięte

Temat: L4 a świadczenie pracy

Anna Patoleta:
Heleno, pozyskani klientów dla firmy, to bardzo cenna sprawa i tak powinno być.Za to otrzymujesz wynagrodzenie. Ale, uwierz mi, klienci na pewno będą wyrozumiali w takiej sytuacji. To zadanie pracodawcy dać zastępstwo, aby firma nie straciła klientów.

spotkałam się również z taką interpretacją, że w przypadku pracy w czasie zwolnienia lekarskiego należy się dodatkowe wynagrodzenie. Jedno wynagrodzenie jest już wypłacone, więc należałoby taką prace potraktować jako pracę w nadgodzinach. I tu kierownika mogłoby zaboleć, gdyby pracownik poprosił o wypłatę nadgodzin.
a czyja to interpretacja??? :o))))
Anna P.

Anna P. Gł.Specjalista ds
Personalnych i Płac,
Ciech Trading S.A.

Temat: L4 a świadczenie pracy

a czyja to interpretacja??? :o))))

W ten sposób wypowiedział i jeden z prawników specjalizujących się w prawie pracy oraz w pewnym okresie sędzia w tym obszarze. Oczywiście byłam mocno zdumiona, ale uzasadnienie było takie, że w Kp wyraźnie jest napisane, że za pacę wykonaną należy się wynagrodzenie.
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: L4 a świadczenie pracy

Anno
To takiego prawnika napewno nikomu bym nie polecił - co za bzdura "godziny nadliczbowe w czasie l-4". Ludziom ( tym prawnikom) już się we łbach poprzewracało.
Za takie praktyki pracodawca winien być surowo ukarany a pracownikowi winno się odebrać prawo do zasiłku chorobowego - bo albo jest chory i nie może wykonywać pracy albo symuluje lub jest zdrowy - a wówczas niech idzie do roboty.Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 20.06.10 o godzinie 12:12
Anna P.

Anna P. Gł.Specjalista ds
Personalnych i Płac,
Ciech Trading S.A.

Temat: L4 a świadczenie pracy

Krzysztofie, masz rację, ale co zrobić w sytuacji, kiedy już zdarzenie miało miejsce? Udawać, że nic się nie stało? Wypłacić chorobowe za chorobę a za wykonanie zadania co? Może ich nie było? Wiem, ze interpretacja jest mocno naciągana, ale sytacja też. Moim zdaniem, jeśli pracownik dostarczył zwolnienie lekarskie powinien być na okres choroby odsunięty od zadań. A co jeśli nie jest?
Oczywiście konsekwencje dla pracodawcy, ale jakie? Kara z PIP? Ok, a co z czasem poświęconym na pracę przez pracownika?

Następna dyskusja:

prawo pracy




Wyślij zaproszenie do