Urszula Mijal

Urszula Mijal Pomagam dzieciom
oswajać świat

Temat: kto decyduje o terminie zakończenia urlopu wychowawczego

Sprawa jest dość nietypowa. We wniosku o urlop wychowawczy zabrakło daty jego zakończenia, jest tylko data rozpoczęcia. Pracodawca przyjął i podpisał taki wniosek i nie pytał pracownika na jaki okres ma być udzielony urlop.
Po okresie około 2,5 roku od daty rozpoczęcia urlopu wychowawczego pracownik otrzymał zwolnienie dyscyplinarne z informacją, że minął już miesiąc od daty zakończenia urlopu wychowawczego i nie stawił się do pracy. Po pytaniu na jakiej podstawie ustalona została data zakończenia urlopu wychowawczego,, pracodawca poinformował ze wysłał pismo z informacją, że do tego terminu udziela urlopu wychowawczego, a pracownik nie zakwestionował tego pisma wiec oznacza to, ze się zgodził. Pracownik twierdzi, że nie otrzymał żadnego pisma. Co na to prawo?
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: kto decyduje o terminie zakończenia urlopu wychowawczego

Błąd pracownicy, ze nie napisała daty zakończenia urlopu ...
Jeżeli pracodawca wysłał pracownicy pismo listem poleconym (ma potwierdzenie odbioru)- pracownica ma przechlapane - jezeli jednak pracownica żadnego pisma nie otrzymała - pozostaje sąd pracy o przywrócenie do pracy.
Michał Chmielnicki

Michał Chmielnicki doktor nauk prawnych

Temat: kto decyduje o terminie zakończenia urlopu wychowawczego

Rozporządzenie
Ministra Gospodarki, Pracy i Polityki Społecznej
z 16 grudnia 2003 r.
w sprawie szczegółowych warunków udzielania urlopu wychowawczego
(Dz. U. Nr 230, poz. 2292, z 31 grudnia 2003 r.)
Na podstawie art. 1866 ustawy z dnia 26 czerwca 1974 r. - Kodeks pracy (Dz. U. z 1998 r. Nr 21, poz. 94, z późn. zm.2)) zarządza się, co następuje:
§ 1. Wniosek o udzielenie urlopu wychowawczego składa się pracodawcy w formie pisemnej na dwa tygodnie przed rozpoczęciem okresu, w którym zamierza się korzystać z tego urlopu.
§ 2. 1. We wniosku o udzielenie urlopu wychowawczego pracownik wskazuje:
1)datę rozpoczęcia i zakończenia urlopu wychowawczego;
2)okres urlopu wychowawczego, który dotychczas został wykorzystany na dane dziecko.
2. Do wniosku o udzielenie urlopu wychowawczego dołącza się pisemne oświadczenie drugiego z rodziców lub opiekunów dziecka o braku zamiaru korzystania z urlopu wychowawczego przez okres wskazany we wniosku.
3. Oświadczenie, o którym mowa w ust. 2, nie jest wymagane w razie:
1) ograniczenia lub pozbawienia drugiego z rodziców władzy rodzicielskiej;
2)ograniczenia lub zwolnienia z opieki drugiego z opiekunów dziecka;
3)gdy zachodzą niedające się usunąć przeszkody do uzyskania takiego oświadczenia.
4. W przypadkach określonych w ust. 3 pracownik do wniosku o udzielenie urlopu wychowawczego dołącza dokumenty potwierdzające okoliczności, o których mowa w tym przepisie. Jeżeli dołączenie dokumentów nie jest możliwe, do wniosku o udzielenie urlopu wychowawczego pracownik dołącza pisemne oświadczenie w tej sprawie.
5. Do wniosku o udzielenie urlopu wychowawczego w przypadku, o którym mowa w art. 186 § 2 Kodeksu pracy, dodatkowo dołącza się orzeczenie o niepełnosprawności lub stopniu niepełnosprawności dziecka.
6. Jeżeli zamiarem rodziców lub opiekunów dziecka, spełniających warunki do korzystania z urlopu wychowawczego, jest jednoczesne korzystanie z takiego urlopu, do wniosku o udzielenie urlopu wychowawczego dołącza się pisemne oświadczenie drugiego z rodziców lub opiekunów dziecka o okresie, w którym zamierza on korzystać z takiego urlopu.
§ 3. 1. Pracodawca udziela urlopu wychowawczego po złożeniu przez pracownika wniosku o udzielenie takiego urlopu.
2. Pracodawca udziela urlopu wychowawczego na okres wskazany we wniosku.
3. Jeżeli wniosek o udzielenie urlopu wychowawczego zostanie złożony bez zachowania terminu, o którym mowa w § 1, pracodawca udziela urlopu wychowawczego nie później niż z dniem upływu dwóch tygodni od dnia złożenia przez pracownika wniosku o udzielenie tego urlopu.
4. W przypadku złożenia wniosku o udzielenie urlopu wychowawczego po dokonaniu czynności prawnej zmierzającej do rozwiązania umowy o pracę, pracodawca udziela tego urlopu na okres nie dłuższy niż do dnia rozwiązania umowy o pracę wskutek dokonanej czynności.
§ 4. Pracownik może wycofać wniosek o udzielenie urlopu wychowawczego nie później niż na 7 dni przed rozpoczęciem tego urlopu; oświadczenie pracownika w tej sprawie następuje w formie pisemnej.
§ 5. Rozporządzenie wchodzi w życie z dniem 1 stycznia 2004 r.

Zgodnie z § 1 i § 2 w/w Rozporządzenia wyraźnie widzać, formę i elementy, które należy zamieścić we wniosku o urlop wychowawczy. Wniosek o udzielenie urlopu wychowawczego składa się pracodawcy w formie pisemnej na dwa tygodnie przed rozpoczęciem okresu, w którym zamierza się korzystać z tego urlopu. We wniosku o udzielenie urlopu wychowawczego pracownik wskazuje:
1)datę rozpoczęcia i zakończenia urlopu wychowawczego;
2)okres urlopu wychowawczego, który dotychczas został wykorzystany na dane dziecko.
Są to elementy konieczne i niezbędne inaczej wniosek o udzielenie urlopu jest niekompletny. "Taki wniosek" w ogóle nie jest wnioskiem o urlop wychowawczy w myśl tego rozporządzenia.
Moim zdaniem pracodawca lub kadrowa (jeśli jest takie stanowisko) popełnił błąd udzielając ten urlop. Powinien pouczyć pracownika, że wniosek nie zawiera wszystkich niezbędnych elementów. Moim zdaniem w tym wypadku nie doszło do rozpoczęcia urlopu wychowawczego, ponieważ w myśl § 3 pracodawca udziela urlopu wychowawczego po złożeniu przez pracownika wniosku o udzielenie takiego urlopu.
Pracodawca udziela urlopu wychowawczego na okres wskazany we wniosku.
Pracownica również mogła zgłosić się do prawnika lub zadzwonić na bezpłatną linię do PIP o poradę prawną w tej sprawie.
Skoro nie został udzielony urlop wychowawczy w myśl przepisów prawa pracy, tzn. nie został złożony prawidłowy wniosek w tej sprawie to mozna przyjąć, że z formalnego punktu widzenia został złożony urlop bezpłatny w myśl art. 174 Kodeksu pracy. W tym wypadku jedynie sąd pracy moze stwierdzić, czy pracodawca/kadrowa (celowo czy niecelowo) wprowadził/a w błąd pracownika w sprawie wniosku o urlop wychowawczy.Michał Chmielnicki edytował(a) ten post dnia 08.08.10 o godzinie 15:31
Michał Chmielnicki

Michał Chmielnicki doktor nauk prawnych

Temat: kto decyduje o terminie zakończenia urlopu wychowawczego

To pracownik wskazuje we wniosku datę rozpoczęcia i zakończenia urlopu wychowawczego a nie pracodawca. To nie urlop bezpłatny czy wypoczynkowy.
Tu nie jest wymagana dobra wola pracodawcy. Gdy otrzymał kopletny wniosek o urlop wychowawczy to ma obowiązek w określonym przez prawo terminie go udzielić.
W tym wypadku pracodwca nie powinien w żadnym wypadku udzieć urlopu wychowawczego dopóki pracownik nie zloży kompletnego i poprawnego wniosku o urlop wychowawczy.Michał Chmielnicki edytował(a) ten post dnia 08.08.10 o godzinie 15:14
Urszula Mijal

Urszula Mijal Pomagam dzieciom
oswajać świat

Temat: kto decyduje o terminie zakończenia urlopu wychowawczego

Dodam jeszcze, że pracownica ta została zwolniona z pracy po poinformowaniu pracodawcy, że jest w ciąży i wyrokiem Sądu rejonowego przywrócona. Urlop został przydzielony po przywróceniu do pracy przez Sąd Rejonowy. Pracodawca jednak odwoływał się od wypłaty wynagrodzenia z za okres pozostawania bez pracy i sprawa trafiła do Sądu Najwyższego a następnie do ponownego rozpatrzenia w Sądzie okręgowym i tu zapadł wyrok korzystny dla pracownicy. Pismo informujące o zwolnieniu dyscyplinarnym została napisane 2 dniu po ogłoszeniu wyroku. Według mnie ma to związek z przegraną Sprawą i jest próbą uniknięcia respektowania wyroku.
Tomasz R.

Tomasz R. Wyjątki od reguły
stanowią o uroku
życia.

Temat: kto decyduje o terminie zakończenia urlopu wychowawczego

Michał Chmielnicki:
Zgodnie z § 1 i § 2 w/w Rozporządzenia wyraźnie widzać, formę i elementy, które należy zamieścić we wniosku o urlop wychowawczy. Wniosek o udzielenie urlopu wychowawczego składa się pracodawcy w formie pisemnej na dwa tygodnie przed rozpoczęciem okresu, w którym zamierza się korzystać z tego urlopu. We wniosku o udzielenie urlopu wychowawczego pracownik wskazuje:
1)datę rozpoczęcia i zakończenia urlopu wychowawczego;
2)okres urlopu wychowawczego, który dotychczas został wykorzystany na dane dziecko.
Są to elementy konieczne i niezbędne inaczej wniosek o udzielenie urlopu jest niekompletny. "Taki wniosek" w ogóle nie jest wnioskiem o urlop wychowawczy w myśl tego rozporządzenia.
Moim zdaniem pracodwca lub kadrowa (jeśli jest takie stanowisko) popełnił błąd udzielając ten urlop. Powinien pouczyć pracownika, że wniosek nie zawiera szystkich niezbędnych elementów. Moim zdaniem w tym wypadku nie doszło do rozpoczęcia urlopu wychowawczego, ponieważ w myśl § 3 pracodawca udziela urlopu wychowawczego po złożeniu przez pracownika wniosku o udzielenie takiego urlopu.
Pracodawca udziela urlopu wychowawczego na okres wskazany we wniosku.
Pracownica również mogła zgłosić się do prawnika lub zadzwonić na bezpłatną linię do PIP o poradę prawną w tej sprawie.
Skoro nie został udzielony urlop wychowawczy w myśl przepisów prawa pracy, tzn. nie został złożony prawidłowy wniosek w tej sprawie to mozna przyjąć, że z formalnego punktu widzenia został złożony urlop bezpłatny w myśl art. 174 Kodeksu pracy. W tym wypadku jedynie sąd pracy moze stwierdzić, czy pracodawca/kadrowa (celowo czy niecelowo) wprowadził/a w błąd pracownika w sprawie wniosku o urlop wychowawczy.Michał Chmielnicki edytował(a) ten post dnia 08.08.10 o godzinie 15:04
A z czego to wynika że ma być urlop bezpłatny a nie wychowawczy? z powodu braku daty zakończenia?
Ustawa KP w art 186 określa wymiar takiego urlopu na trzy lata, jeżeli brak daty zakończenia powinno przyjąć maksymalny czas trwania urlopu tj. trzy lata.
Pracodawca jest OBOWIĄZANY udzielić urlopu wychowawczego na wniosek pracownika, oczywiście pod pewnymi warunkami.
Brak daty zakończenia nie wyklucza że urlop wychowawczy został udzielony na okres trzech lat zgodnie z kodeksem pracy.
Zresztą to nie jest wina wnioskującego tylko osoby przyjmującej taki wniosek. Nie można przerzucać odpowiedzialności za brak kompetencji kadrowej na pracownika.
Michał Chmielnicki

Michał Chmielnicki doktor nauk prawnych

Temat: kto decyduje o terminie zakończenia urlopu wychowawczego

Jestem ciekawy uzasadnienia wypowiedzenia dyscyplinarnego. Jeśli do tego uzasadnienia tego wypowiedzenia przyłożył się tak jak w wypadku wniosku o urlop wychowawczy, to jest tylko jedna rada. Skieruj sprawą znów do sądu pracy tym razem w związku z wypowiedzeniem dyscyplinarnym i znajdź dobrego prawnika, żeby tą sprawę szybko załatwił. Jeśli nadal ta pracownica jest w ciąży to adwokat lub radca prawny na pewno będzie jej potrzebny.Michał Chmielnicki edytował(a) ten post dnia 08.08.10 o godzinie 16:08
Urszula Mijal

Urszula Mijal Pomagam dzieciom
oswajać świat

Temat: kto decyduje o terminie zakończenia urlopu wychowawczego

Wypowiedzenie brzmi ' informujemy ze urlop trwał do..... i dnia powinna Pani stawić się do pracy. Do dziś nie wiemy jaka jest przyczyna Pani nieobecności. Powyższe skutkuje rozwiązaniem umowy o pracę z Pani winy zgodnie a art. 52 par. 1 tj. naruszeniem przez pracownika podstawowych obowiązków pracowniczych"

Co do wynajęcia prawnika to ze względu na koszty będzie to raczej niemożliwe...
Michał Chmielnicki

Michał Chmielnicki doktor nauk prawnych

Temat: kto decyduje o terminie zakończenia urlopu wychowawczego

Panie Tomaszu

To pracownik decyduje kiedy rozpocząć i zakończyć urlop wychowawczy - musi on wskazać we wniosku te dwie daty.
Czy dzielić go na części (maksymalnie cztery) czy nie - art. 186 KP - to decyzja pracownika. Jak długo ma trwać każda z tych części. Dlatego pracownik musi wskazać we wniosku zgodnie z w/w rozporządzeniem datę rozpoczęcia i zakończenia urlopu.
Inaczej jest w wypadku urlopu bezpłatnego - art. 174 KP.Michał Chmielnicki edytował(a) ten post dnia 08.08.10 o godzinie 16:14
Michał Chmielnicki

Michał Chmielnicki doktor nauk prawnych

Temat: kto decyduje o terminie zakończenia urlopu wychowawczego

Pozostaje jeszcze złożyć wniosek do sądu o skorzystanie z "prawa ubogich" lub zadzwonić do PIP o radę. Proces sądowy zwłaszcza dla kobiety w ciąży to "niełatwa sprawa".Michał Chmielnicki edytował(a) ten post dnia 08.08.10 o godzinie 16:12
Tomasz R.

Tomasz R. Wyjątki od reguły
stanowią o uroku
życia.

Temat: kto decyduje o terminie zakończenia urlopu wychowawczego

Michał Chmielnicki:
Panie Tomaszu

To pracownik decyduje kiedy rozpocząć i zakończyć urlop wychowawczy - musi on wskazać we wniosku te dwie daty.
Czy dzielić go na części (maksymalnie cztery) czy nie - art. 186 KP - to decyzja pracownika. Jak długo ma trwać każda z tych części. Dlatego pracownik musi wskazać we wniosku zgodnie z w/w rozporządzeniem datę rozpoczęcia i zakończenia urlopu.
Inaczej jest w wypadku urlopu bezpłatnego - art. 174 KP.Michał Chmielnicki edytował(a) ten post dnia 08.08.10 o godzinie 16:14
jeśli nie podzielił to chce cały urlop. Przecież nie ma obowiązku dzielenia urlopu. Jest tylko obowiązek udzielenia takiego urlopu przez pracodawcę.
Chyba to jest logiczne?
Michał Chmielnicki

Michał Chmielnicki doktor nauk prawnych

Temat: kto decyduje o terminie zakończenia urlopu wychowawczego

Panie Tomaszu

W czasie urlopu wychowawczego pracownik podlega szczególnej ochronie w zakresie trwałości stosunku pracy. Aby ustalić w jakim okresie trwa ta ochrona trwałości stosunku pracy, musi myć podana do wiadomości pracodawcy data rozpoczęcia i zakończenia urlopu wychowawczego.
To chyba logiczne, prawda ?Michał Chmielnicki edytował(a) ten post dnia 08.08.10 o godzinie 16:45

Następna dyskusja:

likwidacja stanowiska w cza...




Wyślij zaproszenie do