konto usunięte

Temat: Jaka umowa o pracę?

Właściciel zajmuje się produkcją i montażem kuchni. W kwietniu chce na umowę o pracę zatrudnić montażystę. Jaka umowa będzie najkorzystniejsza dla obu stron? Zadaniowy czas pracy, stawka godzinowa na umowie o pracę? Dodam że praca na montażu wygląda tak że w jeden dzień pracuje się 10 godzin a w drugi np.5 w zależności od wykonywanego zadania. Co zrobić aby nie płacić nadgodzin skoro w inny dzień pracownik pracuje mniej, jak skonstruować umowę o pracę? Umowa o dzieło nie wchodzi w grę.

Temat: Jaka umowa o pracę?

A umowa zlecenie?

konto usunięte

Temat: Jaka umowa o pracę?

niestety nie. Właścicielowizależy na umowie o pracę
Lubomira M.

Lubomira M. Główna Księgowa
(wcześniej: Z-ca
Głównej Księgowej,
Specj...

Temat: Jaka umowa o pracę?

Proponuję zadaniowy czas pracy.
Stawka...hmmm...dlaczego godzinowa?

Temat: Jaka umowa o pracę?

Zadaniowy czas pracy nie jest w moim odczuciu dobrym rozwiązaniem w opisanym przez Ewelinę przypadku. Praca 5h jednego dnia i 10h drugiego być może pozwoli zachować normę tygodniową (40h) ale dobowej (8h) już nie.
W zadaniowym czasie pracy zadania powinny być tak ustalone, aby pracownik mógł je wykonać w ramach norm czasu pracy określonych w art. 129 k.p., czyli w ciągu 8h na dobę i przeciętnie 40h w pięciodniowym tygodniu pracy. Przekroczenie tych norm będzie równoznaczne z pracą w nadgodzinyach a co za tym idzie z koniecznością wypłacenia wynagrodzenia za te nadgodziny.

Temat: Jaka umowa o pracę?

W sumie w tym case nie wiemy, jaki jest okres rozliczeniowy w firmie i jak pracują inni pracownicy na tym samym stanowisku. Mówisz raz 10 godzin raz 5, ale dobrze by było znać dłuższą perspektywę. Ale ok, bazując na tej ilości danych.
Moja propozycja to zatrudnienie pracownika na przykład na część, na przykład na 1/2 etatu, z zastrzeżeniem, że wynagrodzenie jak za pracę w nadgodzinach będzie mu przysługiwało po przekroczeniu 7 godzin pracy na dobę.
W ten sposób jak jest mniej pracy pracownik pracowac będzie "normalnie" powiedzmy 4h na dobę lub gdy tej pracy bedzie mniej będzie odbierał wolne za nadgodziny przepracowane w inne dni. Za pracę ponad 4h a nie więcej jak 7 h na dobę przysługiwać mu będzie normalne wynagrodzenie... jak dłużej to już mowa o nadgodzinach.
Innym rozwiązaniem jest zatrudnienie normalnie na pełen etat, ale pracodawca od razu zakomunikuje, że pracownik nie ma co liczyć na dodatek za pracę w nadgodzinach, bo będzie rekompensował sobie to czasem wolnym w inne dni (przypominam o zapisach art. 151(2) Kp).Andrzej Soliwoda edytował(a) ten post dnia 06.03.10 o godzinie 09:35

Temat: Jaka umowa o pracę?

A dlaczego nie skorzystać z równoważonego czasu pracy? Aż się prosi:

"Art. 135. § 1. Jeżeli jest to uzasadnione rodzajem pracy lub jej organizacją, może być stosowany
system równoważnego czasu pracy, w którym jest dopuszczalne przedłużenie dobowego wymiaru czasu
pracy, nie więcej jednak niż do 12 godzin, w okresie rozliczeniowym nieprzekraczającym 1 miesiąca.
Przedłużony dobowy wymiar czasu pracy jest równoważony krótszym dobowym wymiarem czasu pracy w
niektórych dniach lub dniami wolnymi od pracy."
Joanna Spułtowska:
A umowa zlecenie?

Umowa zlecenie (a już poprawnie prawniczo - umowa podobna do zlecenia, bo samo zlecenie dotyczy czegoś kompletnie innego niż zazwyczaj się myśli) na ogół jest mniej korzystna dla pracownika, poza tym masz art. 22 par 1 zn 1 i art. 22 par 1 zn 2 kpBartosz K. edytował(a) ten post dnia 06.03.10 o godzinie 10:43

Temat: Jaka umowa o pracę?

Równoważny system może i tak, tylko nie wydaje mi się, że Pracodawca w tym przypadku jest w stanie stworzyć harmonogram czasu pracy na miesiąc z góry (a taki jest konieczny). Ewelina wspomniała, że pracownik raz pracuje 10 raz 5 godzin, ale myślę, że te potrzeby powstają na bieżąco i Pracodawca nie jest w stanie zaplanować takiej pracy na okres rozliczeniowy z góry.
Tak naprawdę to najlepiej jest mówić o umowie zlecenia, ale jak widać Pracodawca nie chce o tym słyszeć.
Bartosz K.:
A dlaczego nie skorzystać z równoważonego czasu pracy? Aż się prosi:

"Art. 135. § 1. Jeżeli jest to uzasadnione rodzajem pracy lub jej organizacją, może być stosowany
system równoważnego czasu pracy, w którym jest dopuszczalne przedłużenie dobowego wymiaru czasu
pracy, nie więcej jednak niż do 12 godzin, w okresie rozliczeniowym nieprzekraczającym 1 miesiąca.
Przedłużony dobowy wymiar czasu pracy jest równoważony krótszym dobowym wymiarem czasu pracy w
niektórych dniach lub dniami wolnymi od pracy."
Joanna Spułtowska:
A umowa zlecenie?

Umowa zlecenie (a już poprawnie prawniczo - umowa podobna do zlecenia, bo samo zlecenie dotyczy czegoś kompletnie innego niż zazwyczaj się myśli) na ogół jest mniej korzystna dla pracownika, poza tym masz art. 22 par 1 zn 1 i art. 22 par 1 zn 2 kpBartosz K. edytował(a) ten post dnia 06.03.10 o godzinie 10:43

Temat: Jaka umowa o pracę?

Ja bym jeszcze poząglował przepisami kodeksu pracy i zaproponował zatrudnienie takiego pracownika na część etatu, a pozostałą cześć pracy "ubrał" w otoczkę dyżuru, który reguluje art. 151(5) Kp.Andrzej Soliwoda edytował(a) ten post dnia 06.03.10 o godzinie 16:21

Temat: Jaka umowa o pracę?

Andrzej Soliwoda:
Równoważny system może i tak, tylko nie wydaje mi się, że Pracodawca w tym przypadku jest w stanie stworzyć harmonogram czasu pracy na miesiąc z góry (a taki jest konieczny).

Może nierozsądnie pytam ale z czego to wnosisz?:) Przepis jedynie stanowi, że w ciągu miesiąca czas musi się "zgodzić". Aż zajrzałem do domowego egzemplarza Romerowej i nic na ten temat nie znalazłem. Coś jest na ten temat w orzecznictwie?

konto usunięte

Temat: Jaka umowa o pracę?

Dziękuję za bardzo cenną dyskusję. No właśnie też się zastanawiałam czy przy rownoważnym systemie nie potrzeba z góry sporządzić harmonogramu. Pomysł z umową na 1/2 etatu i praca do 7 godzin nie jest taki zły. Czy wowczas 8-ma godzina jest już płatna jako nadgodzina? I co jak pracownik pracuje 5 godzin? Wtedy liczę mu wynagrodzenie na godziny? Myślałam również o umowie na pełny etat ze stałą kwotą i ewentualnie premia uznaniowa w zapisie umowy? Czy miejsce wykonywania pracy trzeba określić np. "teren kraju" jeśli umowa nie jest wykonywana w siedzibie pracodawcy?

Temat: Jaka umowa o pracę?

Jeśli w umowie niepełnoetatowca będzie zapis, że ósma godzina jest tą ponadwymiarową, to trzeba będzie ją potraktować jak nadgodzinę. Jeśli wcale nie określisz limitu, to nadgodziny będą dopiero po ośmiu godzinach (wyrok SN z 9 lipca 2008 r.,I PK 315/07).
Nie radzę wpisywać w umowie jako miejsca pracy "teren kraju" czy "cały kraj", gdyż zgodnie z opinią Głównego Inspektoratu Pracy zostanie to zakwalifikowane jako "siedziba firmy" a co za tym idzie każdy wyjazd poza siedzibę będzie podróżą służbową rodzącą obowiązek zapłaty diet i innych należności związanych z delegacją. Jednym z rozwiązań w tej sytuacji jest wypisanie w umowie 15 z 16 województw i w ten sposób uniknie się "całego kraju" ;-)

Następna dyskusja:

zatrudnienie rodzica jaka u...




Wyślij zaproszenie do