Temat: Jak odsunąć w czasie termin wręczenia wypowiedzenia?

Wiem nieoficjalnie, że jestem na liście osób do odstrzału w ramach zwolnień grupowych, które rozpoczęły się w firmie. Dlatego najprawdopodobniej dostanę w ciągu kilku dni wypowiedzenie. Problem w tym, że dokładnie za 2 tygodnie upływa okres, który uprawniałby mnie do odejścia na znacznie korzystniejszych warunkach niż obecne ( mam na myśli wysokość odprawy). Jak korzystając umiejętnie z prawa pracy odsunąć w czasie moment wręczenia wypowiedzenia? Urlop wypoczynkowy wymagający zgody przełożonego oczywiście nie wchodzi w grę.

Pytanie zasadnicze: czy mogę jeszcze coś zrobić w tej sytuacji? Czy można pracownika zwolnić w takiej sytuacji na urlopie?

Dla ułatwienia podaję fakty, które mogą się tutaj przydać:
- mam około 30 dni urlopu wypoczynkowego ( w tym 4 dni na żądanie)
- spełniam też warunki do ubiegania się o urlop ojcowski (tyle, że należy złożyć wniosek o taki urlop na 7 dni kalendarzowych przed jego terminem)
- mam też 2 dni na opiekę nad zdrowym dzieckiem

Temat: Jak odsunąć w czasie termin wręczenia wypowiedzenia?

Z etycznych sposobów możesz rozważyć urlop wychowawczy:
http://www.youtube.com/watch?v=9mYt5M36aXs

Art. 186[1] kp:
§ 1.
Pracodawca nie może wypowiedzieć ani rozwiązać umowy o pracę w okresie
od dnia złożenia przez pracownika wniosku o udzielenie urlopu wychowawczego
do dnia zakończenia tego urlopu. Rozwiązanie przez pracodawcę
umowy w tym czasie jest dopuszczalne tylko w razie ogłoszenia upadłości lub likwidacji pracodawcy, a także gdy zachodzą przyczyny uzasadniające rozwiązanie
umowy o pracę bez wypowiedzenia z winy pracownika.
§ 2.
W przypadku złożenia przez pracownika wniosku o udzielenie urlopu wychowawczego
po dokonaniu czynności zmierzającej do rozwiązania umowy o pracę,
umowa rozwiązuje się w terminie wynikającym z tej czynności.

Temat: Jak odsunąć w czasie termin wręczenia wypowiedzenia?

Etycznych rozwiązań takiej sytuacji nie ma, a proponowany wniosek o urlop wychowawczy nic nie da, gdyż ochrona tej grupy w przypadku zwolnień w oparciu o Ustawę z dnia 13.03.2003 r. o szczególnych zasadach rozwiązywania z pracownikami stosunków pracy z przyczyn niedotyczących pracowników (tzw. ustawę o zwolnieniach grupowych) jest wyłączona.

Temat: Jak odsunąć w czasie termin wręczenia wypowiedzenia?

Maciek K.:
Wiem nieoficjalnie, że jestem na liście osób do odstrzału w ramach zwolnień grupowych, które rozpoczęły się w firmie. Dlatego najprawdopodobniej dostanę w ciągu kilku dni wypowiedzenie. Problem w tym, że dokładnie za 2 tygodnie upływa okres, który uprawniałby mnie do odejścia na znacznie korzystniejszych warunkach niż obecne ( mam na myśli wysokość odprawy). Jak korzystając umiejętnie z prawa pracy odsunąć w czasie moment wręczenia wypowiedzenia? Urlop wypoczynkowy wymagający zgody przełożonego oczywiście nie wchodzi w grę.

No to nawet jak wypowiedzenie zostanie Ci wręczone dziś, to rozpocznie ono swój bieg od następnego miesiąca, więc w okresie wypowiedzenia nabędziesz uprawnienia do tych korzystniejszych warunków, domniemywam, że chodzi o 3 miesięczny okres wypowiedzenia i większa odprawa z tym związana?

Temat: Jak odsunąć w czasie termin wręczenia wypowiedzenia?

Agnieszka Łapińska:
Etycznych rozwiązań takiej sytuacji nie ma, a proponowany wniosek o urlop wychowawczy nic nie da, gdyż ochrona tej grupy w przypadku zwolnień w oparciu o Ustawę z dnia 13.03.2003 r. o szczególnych zasadach rozwiązywania z pracownikami stosunków pracy z przyczyn niedotyczących pracowników (tzw. ustawę o zwolnieniach grupowych) jest wyłączona.

zgadza się, ale chyba urlop musi trwać co najmniej 3 miesiące....

Temat: Jak odsunąć w czasie termin wręczenia wypowiedzenia?

zgadza się, ale chyba urlop musi trwać co najmniej 3 miesiące....

Ustawa mówi o urlopie trwającym 3 miesiące ale w oparciu o art. 41 KP a już o Art. 1868 (dot. ochrony w zakresie urlopu wychowawczego i pracy w obniżonym wymiarze) nie wspomniała.

Zgodnie z ustawą katalog grup podlegających ochronie opisuje art. 5:

Art. 5. 3. Wypowiedzenie pracownikom stosunków pracy w sytuacjach, o których mowa w art. 41 Kodeksu pracy, jest dopuszczalne w czasie urlopu trwającego co najmniej 3 miesiące, a także w czasie innej usprawiedliwionej nieobecności pracownika w pracy, jeżeli upłynął już okres uprawniający pracodawcę do rozwiązania umowy o pracę bez wypowiedzenia.

w podpunkcie 5, gdzie wskazano grypy, którym wolno tylko zmienić warunki zatrudnienia art. 186(8) też się nie pojawia.

Gdyby to było zwolnienie indywidualne w oparciu "ustawę o zwolnieniach grupowych" do pracodawca musiałby zapytać się reprezentujący pracownika na urlopie wychowawczym (lub takiego co dopiero złożył wniosek) związek zawodowy o to czy nie wnosi sprzeciwu. Brak w ciągu 14 dni sprzeciwu oznacza, że w ramach indywidualnych zwolnień takiemu pracownikowi również można wypowiedzieć umowę. A jak nie ma związków zawodowych to nawet nie ma kto wnieść sprzeciwu i pracodawca samodzielnie podejmuje decyzję.

Ustawa tak jakby zapomniała o tej grupie chronionej. W ten sposób u mniejszego pracodawcy (do 19 pracowników) działają tylko przepisy KP, więc nie ma odpraw ale pracownika, który przebywa na wychowawczym, złożył wniosek o wychowawczy, złożył wniosek lub pracuje w obniżonym wymiarze czasu pracy nie można zwolnić.