Anna Kulka

Anna Kulka administracja
personalna
profesjonalnie

Temat: informacja o warunkach zatrudnienia

czy informacja o 12 godzinnym systemie pracy zmianowej musi się znależć w umowie o prace, czy tez: wystarczy ją zamiescsic w Informacji o warukach zatrudnienia, a w umowie jedynie zapis "pelny etat"??

Pozdrawiam

konto usunięte

Temat: informacja o warunkach zatrudnienia

w umowie wystarczy tylko informacja o wymiarze czasu pracy (czyli np. "pełen etat"); info o normie dobowej i tygodniowej w dodatkowej informacji o warunkach zatrudnienia; system pracy jest zapewne równoważny; stąd zapis w informacji -> norma dobowa 8 godz. z możliwością przedłużenia normy do 12 godz., norma tygodniowa: 40 godzin w przeciętnie pięciodniowym tygodniu pracy
Anna Kulka

Anna Kulka administracja
personalna
profesjonalnie

Temat: informacja o warunkach zatrudnienia

Barbara S.:
w umowie wystarczy tylko informacja o wymiarze czasu pracy (czyli np. "pełen etat"); info o normie dobowej i tygodniowej w dodatkowej informacji o warunkach zatrudnienia; system pracy jest zapewne równoważny; stąd zapis w informacji -> norma dobowa 8 godz. z możliwością przedłużenia normy do 12 godz., norma tygodniowa: 40 godzin w przeciętnie pięciodniowym tygodniu pracy

ale : Dopuszczalna liczba godzin pracy ponad określony w umowie wymiar czasu pracy, których przekroczenie uprawnia pracownika, oprócz normalnego wynagrodzenia, do dodatku do wynagrodzenia, o którym mowa w art. 151 § 1 Kodeksu Pracy: do pełnego wymiaru czasu pracy określonego w Regulaminie Pracy tj.: 12 godzin?? a nie 8.....

a czy w przypadku gdy pracownik (-inny) swiadczy prace w wymiarze 3/4 etatu, to jego norma dobowa jest proporcjonalnie nizsza czy taka sama jak w przyp. pelnego etatu?

konto usunięte

Temat: informacja o warunkach zatrudnienia

ale : Dopuszczalna liczba godzin pracy ponad określony w umowie wymiar czasu pracy, których przekroczenie uprawnia pracownika, oprócz normalnego wynagrodzenia, do dodatku do wynagrodzenia, o którym mowa w art. 151 § 1 Kodeksu Pracy: do pełnego wymiaru czasu pracy określonego w Regulaminie Pracy tj.: 12 godzin?? a nie 8.....
Rozumiem, że rodzi Ci się wątpliwość jak należy ustalić dopuszczalną liczbę godzin pracy w równoważnym systemie czasu pracy. Też kiedyś miałam taki przypadek i rozwiązanie jest prostsze niż się wydaje. Zwróć uwagę, że podając dopuszczalną liczbę godzin nie musisz robić tego w ujęciu dobowym, tylko np. tygodniowym lub nawet w odniesieniu do całego miesiąca i tak w praktyce robi się w systemach równoważnych. Jeżeli potrzebujesz szczegółowego rozwinięcia daj znać, bo ze względów czasowych w tej chwili mogę udzielić tylko szybkiej, konkretnej odpowiedzi, licząc że być może wystarczy:)
a czy w przypadku gdy pracownik (-inny) swiadczy prace w wymiarze 3/4 etatu, to jego norma dobowa jest proporcjonalnie nizsza czy taka sama jak w przyp. pelnego etatu?

Norma dobowa zawsze 8 ha (zwróć uwagę różnice pomiędzy pojęciami norma a wymiar)
Anna Kulka

Anna Kulka administracja
personalna
profesjonalnie

Temat: informacja o warunkach zatrudnienia

Barbara S.:
ale : Dopuszczalna liczba godzin pracy ponad określony w umowie wymiar czasu pracy, których przekroczenie uprawnia pracownika, oprócz normalnego wynagrodzenia, do dodatku do wynagrodzenia, o którym mowa w art. 151 § 1 Kodeksu Pracy: do pełnego wymiaru czasu pracy określonego w Regulaminie Pracy tj.: 12 godzin?? a nie 8.....
Rozumiem, że rodzi Ci się wątpliwość jak należy ustalić dopuszczalną liczbę godzin pracy w równoważnym systemie czasu pracy. Też kiedyś miałam taki przypadek i rozwiązanie jest prostsze niż się wydaje. Zwróć uwagę, że podając dopuszczalną liczbę godzin nie musisz robić tego w ujęciu dobowym, tylko np. tygodniowym lub nawet w odniesieniu do całego miesiąca i tak w praktyce robi się w systemach równoważnych. Jeżeli potrzebujesz szczegółowego rozwinięcia daj znać, bo ze względów czasowych w tej chwili mogę udzielić tylko szybkiej, konkretnej odpowiedzi, licząc że być może wystarczy:)
a czy w przypadku gdy pracownik (-inny) swiadczy prace w wymiarze 3/4 etatu, to jego norma dobowa jest proporcjonalnie nizsza czy taka sama jak w przyp. pelnego etatu?

Norma dobowa zawsze 8 ha (zwróć uwagę różnice pomiędzy pojęciami norma a wymiar)

tak, bardzo potrzebuje wlasnie rozwinięcia....
będe wdzieczna...
Magdalena S.

Magdalena S. główny specjalista
ds. kadr

Temat: informacja o warunkach zatrudnienia

Możesz wpisać np:
czas pracy wynosi 8 godzin na dobę i średnio 40 godzin w przeciętnie pięciodniowym tygodniu pracy, może być jednak przedłużony do 12 godzin na dobę, przy zachowaniu średnio 40-godzinnego czasu pracy na tydzień w 1-miesięcznym (lub 2-miesięcznym lub w innym, zależy jaki macie ustalony) okresie rozliczeniowym
Justyna Broniecka-Klim

Justyna Broniecka-Klim HR Manager/ Trener
Biznesu

Temat: informacja o warunkach zatrudnienia

Zgadzam sie generlanie - jednak musi być w firmie czas pracy równoważny..
Magdalena S.

Magdalena S. główny specjalista
ds. kadr

Temat: informacja o warunkach zatrudnienia

Justyna Broniecka-Klim:
Zgadzam sie generlanie - jednak musi być w firmie czas pracy równoważny..


Ano musi :)

konto usunięte

Temat: informacja o warunkach zatrudnienia

Wydaje mi się, że trzeba trochę usystematyzować kwestie poruszone w tym wątku, żeby się nie pogubić i żeby Ania mogła z naszych odpowiedzi jak najwięcej skorzystać:)
A więc:

1) kwestia umieszczania i formy informacji o 12 godzinnym systemie pracy zmianowej - z tego co widzę patrząc na wszystkie wpisy - dokładnie wyjaśniona/potwierdzona przez Magdę, Justynę i moją skromną osobę;)

2) kwestia ustalenia dopuszczalnej liczby godzin ponad określony w umowie wymiar czasu pracy, których przekroczenie uprawnia pracownika, oprócz normalnego wynagrodzenia, do dodatku do wynagrodzenia, o którym mowa w art. 151 § 1 Kodeksu Pracy
rozwinięcie, o które Ania prosiła:

Podam w formie przykładu, jeśli np. pracownik pracuje na 3/4 etatu i jego przeciętna średniotygodniowa norma wynosi 30 godzin, zapis może brzmieć: Dopuszczalna liczby godzin, których przekroczenie uprawnia pracownika, oprócz normalnego wynagrodzenia, do dodatku do wynagrodzenia, o którym mowa w art. 151 § 1 Kodeksu wynosi 35 godz. (przykładowo)
W równoważnym systemie jeszcze lepiej odnieść się po prostu do wymiaru czasu pracy, wklejam link do wyjaśnienia PIP: http://www.pip.gov.pl/html/pl/porady/07063018.htm na pewno rozjaśni wszystkie wątpliwości. Nakładając na to czas pracy w służbie zdrowia (Ania zajmuje się kadrami w tej "branży" jeśli tak to można ująć:)) - sposób postępowania jest taki sam (z uwzględnieniem szczegółowych zasad wynikających z Ustawy o działalności leczniczej; dalej: Ustawa).

3) ostatnie pytanie Ani - moja wczorajsza odpowiedź wymaga doprecyzowania, jeśli weźmiemy pod uwagę specyfikę służby zdrowia (a z tego co wiem Ani o to chodziło) norma pracownika zatrudnionego na 3/4 etatu wyniesie 7 godz. i 35 min. a średniotygodniowa norma - 37 godz i 55 min. tak jak dla pełnoetatowca - normy się nie zmieniają zmienia się tylko wymiar, którego przeliczenie jest faktycznie kłopotliwe ze względu na te minuty, ale możliwe (na pewno z praktyki Aniu znasz temat lepiej ode mnie). W każdym razie jeśli męczy Cię kwestia co wpisać w tej informacji dot. warunków zatrudnienia odnośnie norm - to wpisz jak powyżej. A osobną kwestią jest ustalenie wymiaru i harmonogramu pracy takiego pracownika.

Jeśli coś jest niejasne, daj znać. Pomimo specyfiki czasu pracy w służbie zdrowia nie widzę w regulacjach prawnych jakichś innych szczególnych zasad (oprócz art. 93-art. 99 Ustawy) odnośnie powyższych kwestii.

Temat: informacja o warunkach zatrudnienia

Barbara Szulc:
w umowie wystarczy tylko informacja o wymiarze czasu pracy (czyli np. "pełen etat"); info o normie dobowej i tygodniowej w dodatkowej informacji o warunkach zatrudnienia; system pracy jest zapewne równoważny; stąd zapis w informacji -> norma dobowa 8 godz. z możliwością przedłużenia normy do 12 godz., norma tygodniowa: 40 godzin w przeciętnie pięciodniowym tygodniu pracy


Drobne sprostowanie ;-)

W pisemnej informacji o warunkach zatrudnienia, zgodnie z art. 29 § 3 pkt 1 k.p. pracodawca informuje pracownika o obowiązującej go do dobowej i tygodniowej normie czasu pracy. Oznacza to, że w przypadku pracowników zatrudnionych w równoważnym systemie czasu pracy norma ta wynosi 8 godzin na dobę i przeciętnie 40 godzin na tydzień. Natomiast „wymiar” czasu pracy może zostać przedłużony do 12 godzin.

konto usunięte

Temat: informacja o warunkach zatrudnienia

Drobne sprostowanie ;-)

W pisemnej informacji o warunkach zatrudnienia, zgodnie z art. 29 § 3 pkt 1 k.p. pracodawca informuje pracownika o obowiązującej go do dobowej i tygodniowej normie czasu pracy. Oznacza to, że w przypadku pracowników zatrudnionych w równoważnym systemie czasu pracy norma ta wynosi 8 godzin na dobę i przeciętnie 40 godzin na tydzień. Natomiast „wymiar” czasu pracy może zostać przedłużony do 12 godzin.


Biorąc pod uwagę celowościową wykładnię przepisów (a taką tutaj należy zastosować ze względu na wieloznaczeniową konstrukcję pojęcia "wymiar czasu pracy" ) pojęcia "przedłużony dobowy wymiar czasu" oraz "norma dobowa" w systemie równoważnym można w zasadzie stosować zamiennie (oczywiście podkreślam, ze nie mam tu na myśli samego pojęcia "wymiar"). Sam Sąd Najwyższy tak właśnie robi, np. w wyroku o sygn. II PK 241/04 cyt. "Wskazane przepisy dotyczą jednego ze szczególnych systemów czasu pracy określanego jako równoważny czas pracy. Przewiduje on dopuszczalność wydłużenia normy dobowej nawet do 12 godzin." Tak więc w dalszym ciągu stoję na stanowisku, że zapis w informacji można ująć jako przedłużenie normy dobowej do 12 godz., co nie zmienia faktu, że jak najbardziej można posłużyć się kodeksowym określeniem:) Pzdr./bas
Anna Kulka

Anna Kulka administracja
personalna
profesjonalnie

Temat: informacja o warunkach zatrudnienia

Jeszcze jedno pytanie dot. tematyki:

Jezeli zawieramy zpracownikiem kolejna umowę na czas okreslony,a normy/wymiar czasu pracy nie ulegają zmianie, czy konieczna jest dodatkowa/kolejna informacja o warunkach zatrudnienia, czy tez wystarczy ta pierwotna?
Katarzyna D.

Katarzyna D. Starszy specjalista
ds płac

Temat: informacja o warunkach zatrudnienia

informacja o warunkach zatrudnienia do każdej umowy mimo, że warunki nie zmieniają się i jest ciągłość umów

Następna dyskusja:

Informacja o warunkach zatr...




Wyślij zaproszenie do