Temat: Harmonogram czasu pracy w systemie podstawowym

Niby nic prostszego, jeżeli chodzi o planowanie czasu pracy, ale jednak pewne wątpliwości się pojawiają. W związku z tym chętnie poznam opinie osób zaznajomionych z tym tematem.

Czy sporządzając harmonogram czasu pracy dla pracowników zatrudnionych w systemie podstawowym (praca zmianowa), świadczącym pracę tylko i wyłącznie od poniedziałku do piątku (sobota, niedziela i święta zawsze są dniami wolnymi) należy rozpisać każdy dzień okresu rozliczeniowego (np. 01.02. 14-22, 02.02. 14-22 itd.), czy wystarczy ująć przykładowo tydzień 01.02.-05.02. 14-22; 08.02.-12.02. 6-14?

Czy w harmonogramie udostępnionym wszystkim pracownikom należy podawać informację na temat planowanej nieobecności danego pracownika np. urlop wypoczynkowy, urlop bezpłatny, urlop macierzyński?

Co z osobami przebywającymi w dłuższych delegacjach? Wystarczy informacja w harmonogramie "podróż służbowa" czy trzeba wpisać konkretne godziny pracy podczas delegacji?Ewa R. edytował(a) ten post dnia 13.02.13 o godzinie 11:30
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Harmonogram czasu pracy w systemie podstawowym

Ewa R.:
Niby nic prostszego, jeżeli chodzi o planowanie czasu pracy, ale jednak pewne wątpliwości się pojawiają. W związku z tym chętnie poznam opinie osób zaznajomionych z tym tematem.

Czy sporządzając harmonogram czasu pracy dla pracowników zatrudnionych w systemie podstawowym (praca zmianowa), świadczącym pracę tylko i wyłącznie od poniedziałku do piątku (sobota, niedziela i święta zawsze są dniami wolnymi) należy rozpisać każdy dzień okresu rozliczeniowego (np. 01.02. 14-22, 02.02. 14-22 itd.), czy wystarczy ująć przykładowo tydzień 01.02.-05.02. 14-22; 08.02.-12.02. 6-14?
tak, wystarczy gdyż nie planujesz pracy w dni wolne.
Czy w harmonogramie udostępnionym wszystkim pracownikom należy podawać informację na temat planowanej nieobecności danego pracownika np. urlop wypoczynkowy, urlop bezpłatny, urlop macierzyński?
tak, powinien.
Co z osobami przebywającymi w dłuższych delegacjach? Wystarczy informacja w harmonogramie "podróż służbowa" czy trzeba wpisać konkretne godziny pracy podczas delegacji?
jeśli pracodawca wie, układając harmonogram czasu pracy iż pracownik będzie w danym dniu w delegacji to wpisuje w ten dzień delegację, a potem nanosi na nim ewentualne nadgodziny, jeśli wystąpią.

Temat: Harmonogram czasu pracy w systemie podstawowym

Małgorzata Z.:
jeśli pracodawca wie, układając harmonogram czasu pracy iż pracownik będzie w danym dniu w delegacji to wpisuje w ten dzień delegację, a potem nanosi na nim ewentualne nadgodziny, jeśli wystąpią.


Dziękuję bardzo za odpowiedzi :)

Odnośnie do delegacji: nadgodziny powinny być dopisane do harmonogramu? Nie wystarczy, że są nanoszone w ewidencji czasu pracy?

Jeszcze nasunęło mi się pytanie dotyczące planowanej nieobecności: wiedząc o długotrwałym zwolnieniu lekarskim również powinno się podać taką informację w harmonogramie dostępnym dla wszystkich pracowników? Pracodawca ma prawo udostępniać takie informacje wszystkim pracownikom?

Temat: Harmonogram czasu pracy w systemie podstawowym

Małgorzata Z.:
Ewa R.:
Czy w harmonogramie udostępnionym wszystkim pracownikom należy podawać informację na temat planowanej nieobecności danego pracownika np. urlop wypoczynkowy, urlop bezpłatny, urlop macierzyński?
tak, powinien.


A niby dlaczego dany pracownik ma wiedzieć, że przykładowo jego kolega przebywa na urlopie dla osób niepełnosprawnych ? Czy nie ujawniamy w tym przypadku danych wrażliwych tego pracownika ? ;-)

Temat: Harmonogram czasu pracy w systemie podstawowym

Maciej Kryskiewicz:
A niby dlaczego dany pracownik ma wiedzieć, że przykładowo jego kolega przebywa na urlopie dla osób niepełnosprawnych ? Czy nie ujawniamy w tym przypadku danych wrażliwych tego pracownika ? ;-)


Właśnie udostępnianie informacji na temat zwolnienia chorobowego czy rodzaju wykorzystywanego urlopu budzi we mnie największe wątpliwości.
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Harmonogram czasu pracy w systemie podstawowym

przepraszam moja wina, pomyliłam ewidencję czasu pracy z harmonogramem. W harmonogramie wpisujemy tylko godziny pracy w jakich mają zaplanowaną pracę pracownicy.
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Harmonogram czasu pracy w systemie podstawowym

Maciej Kryskiewicz:
Małgorzata Z.:
Ewa R.:
Czy w harmonogramie udostępnionym wszystkim pracownikom należy podawać informację na temat planowanej nieobecności danego pracownika np. urlop wypoczynkowy, urlop bezpłatny, urlop macierzyński?
tak, powinien.


A niby dlaczego dany pracownik ma wiedzieć, że przykładowo jego kolega przebywa na urlopie dla osób niepełnosprawnych ? Czy nie ujawniamy w tym przypadku danych wrażliwych tego pracownika ? ;-)
a skąd wiadomo że akurat urlop dla osób niepełnosprawnych? po prostu wpisujemy UW (oczywiście chodzi o ewidencję czasu pracy a nie harmonogram, tak jak napisałam - pomyliłam się).

Temat: Harmonogram czasu pracy w systemie podstawowym

Małgorzata Z.:

a skąd wiadomo że akurat urlop dla osób niepełnosprawnych? po prostu wpisujemy UW (oczywiście chodzi o ewidencję czasu pracy a nie harmonogram, tak jak napisałam - pomyliłam się).


Jeśli pracownik bardzo interesuje się sytuacją kolegi z pracy, to może się doliczyć, że tego urlopu wypoczynkowego to mu coś za dużo przysługuje :)
Małgorzata Z.:

przepraszam moja wina, pomyliłam ewidencję czasu pracy z harmonogramem. W harmonogramie wpisujemy tylko godziny pracy w jakich mają zaplanowaną pracę pracownicy.

tzn. że w przypadku delegacji również należy wpisać przewidywane godziny pracy? Sama informacja o podróży służbowej to za mało?

Może jeszcze ktoś miałby ochotę wypowiedzieć się na temat podawania w harmonogramie czasu pracy informacji o nieobecności pracownika spowodowanej chorobą?Ewa R. edytował(a) ten post dnia 15.02.13 o godzinie 20:32

konto usunięte

Temat: Harmonogram czasu pracy w systemie podstawowym

Delegacja trwająca dłużej niż 8 godz. jako nadgodziny?
Czy dobrze zrozumiałam?
hmmm nie słyszałam nigdy o czymś takim.Agnieszka M. edytował(a) ten post dnia 18.02.13 o godzinie 13:17

Temat: Harmonogram czasu pracy w systemie podstawowym

Agnieszka M.:
Delegacja trwająca dłużej niż 8 godz. jako nadgodziny?
Czy dobrze zrozumiałam?
hmmm nie słyszałam nigdy o czymś takim.

Chyba nie do końca. Załóżmy, że pracownik wyjeżdża w podróż służbową na 2 tygodnie i w tym czasie każdego dnia świadczy pracę (może to być 8h, ale równie dobrze 12h i wtedy powstają godziny nadliczbowe). Pytanie jednak dotyczy tego, czy w harmonogramie czasu pracy powinno się podać godziny, w jakich będzie świadczył pracę, oczywiście pomijając nadgodziny, ponieważ nie jesteśmy w stanie ich zaplanować, czy też wystarczy informacja, że jest to delegacja.
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Harmonogram czasu pracy w systemie podstawowym

Maciej Kryskiewicz:
Małgorzata Z.:
Ewa R.:
Czy w harmonogramie udostępnionym wszystkim pracownikom należy podawać informację na temat planowanej nieobecności danego pracownika np. urlop wypoczynkowy, urlop bezpłatny, urlop macierzyński?
tak, powinien.


A niby dlaczego dany pracownik ma wiedzieć, że przykładowo jego kolega przebywa na urlopie dla osób niepełnosprawnych ? Czy nie ujawniamy w tym przypadku danych wrażliwych tego pracownika ? ;-)
idąc tym tokiem myślenia rozumiem że lista obecności powinna być tworzona dla każdego pracownika oddzielnie aby nie widzieli że kolega jest na urlopie (może dla osób niepełnosprawnych)? Przecież na liście obecności zaznacza się typ nieobecności...

Temat: Harmonogram czasu pracy w systemie podstawowym

Małgorzata Z.:
Maciej Kryskiewicz:
Małgorzata Z.:
Ewa R.:
Czy w harmonogramie udostępnionym wszystkim pracownikom należy podawać informację na temat planowanej nieobecności danego pracownika np. urlop wypoczynkowy, urlop bezpłatny, urlop macierzyński?
tak, powinien.


A niby dlaczego dany pracownik ma wiedzieć, że przykładowo jego kolega przebywa na urlopie dla osób niepełnosprawnych ? Czy nie ujawniamy w tym przypadku danych wrażliwych tego pracownika ? ;-)
idąc tym tokiem myślenia rozumiem że lista obecności powinna być tworzona dla każdego pracownika oddzielnie aby nie widzieli że kolega jest na urlopie (może dla osób niepełnosprawnych)? Przecież na liście obecności zaznacza się typ nieobecności...


A z jakiego przepisu wynika obowiązek prowadzenia listy obecności ? ;) Wg mnie dokument ten służy wyłącznie jako dowód obecności danego pracownika w pracy, a możliwość wpisywania w nim wszelkiego rodzaju nieobecności, jak dla mnie, jest bardzo wątpliwa. Przykładowo, czy fakt pełnienia przez działacza związkowego czynności wynikającej z jego funkcji poza zakładem pracy, będzie odnotowany na zbiorczej liście obecności ?

Kwestię ewidencji czasu pracy reguluje art 149 § 1 k.p., zgodnie z którym pracodawca zobowiązany jest do założenia i prowadzenia odrębnie dla każdego pracownika karty ewidencji czasu pracy.

Warto również zapoznać się w ustawą o ochronie danych osobowych, która wskazuje sankcje prawne za udostępnienie danych osobom nieuprawnionym.

pozdr.

konto usunięte

Temat: Harmonogram czasu pracy w systemie podstawowym

Maciej Kryskiewicz:
Małgorzata Z.:
Maciej Kryskiewicz:
Małgorzata Z.:
Ewa R.:
Czy w harmonogramie udostępnionym wszystkim pracownikom należy podawać informację na temat planowanej nieobecności danego pracownika np. urlop wypoczynkowy, urlop bezpłatny, urlop macierzyński?
tak, powinien.


A niby dlaczego dany pracownik ma wiedzieć, że przykładowo jego kolega przebywa na urlopie dla osób niepełnosprawnych ? Czy nie ujawniamy w tym przypadku danych wrażliwych tego pracownika ? ;-)
idąc tym tokiem myślenia rozumiem że lista obecności powinna być tworzona dla każdego pracownika oddzielnie aby nie widzieli że kolega jest na urlopie (może dla osób niepełnosprawnych)? Przecież na liście obecności zaznacza się typ nieobecności...


A z jakiego przepisu wynika obowiązek prowadzenia listy obecności ? ;) Wg mnie dokument ten służy wyłącznie jako dowód obecności danego pracownika w pracy, a możliwość wpisywania w nim wszelkiego rodzaju nieobecności, jak dla mnie, jest bardzo wątpliwa. Przykładowo, czy fakt pełnienia przez działacza związkowego czynności wynikającej z jego funkcji poza zakładem pracy, będzie odnotowany na zbiorczej liście obecności ?

Art. 104.1. par. 1 pkt. 9 KP nakazuje pracodawcy uwzględnić w regulaminie pracy sposób potwierdzania przez pracowników przybycia i obecności w pracy (jeśli pracodawca nie ma obowiązku tworzenia regulaminu pracy, to informuje o tym pracownika na piśmie w ciągu 7 dni o od dnia zawarcia umowy o pracę - art. 29 par. 3 pkt. 5 KP), a w związku z tym wymaga to zastosowania jakiegoś narzędzia, choćby w formie przytoczonej wyżej listy obecności. Więc jeżeli pracodawca przyjął taki sposób potwierdzania obecności, to jest zobowiązany do jego przestrzegania. Oczywiście zamiast listy może być to np. forma elektroniczna, ustna lub mailowa, zależy jak kto lubi sobie komplikować.
Kwestię ewidencji czasu pracy reguluje art 149 § 1 k.p., zgodnie z którym pracodawca zobowiązany jest do założenia i prowadzenia odrębnie dla każdego pracownika karty ewidencji czasu pracy.

Warto również zapoznać się w ustawą o ochronie danych osobowych, która wskazuje sankcje prawne za udostępnienie danych osobom nieuprawnionym.

pozdr.

Co do ochrony danych osobowych na liście obecności, to faktycznie trzeba rozważyć zamianę imienia i nazwiska na np. jakiś nr identyfikacyjny pracownika. Ale rzeczywiście przepisy ustawy o ochronie danych osobowych zapewniają niekiedy duży ból głowy pracodawcy.

Pozdrawiam :)

Temat: Harmonogram czasu pracy w systemie podstawowym

Andrzej R.:
Maciej Kryskiewicz:
Małgorzata Z.:
Maciej Kryskiewicz:
Małgorzata Z.:
Ewa R.:
Czy w harmonogramie udostępnionym wszystkim pracownikom należy podawać informację na temat planowanej nieobecności danego pracownika np. urlop wypoczynkowy, urlop bezpłatny, urlop macierzyński?
tak, powinien.


A niby dlaczego dany pracownik ma wiedzieć, że przykładowo jego kolega przebywa na urlopie dla osób niepełnosprawnych ? Czy nie ujawniamy w tym przypadku danych wrażliwych tego pracownika ? ;-)
idąc tym tokiem myślenia rozumiem że lista obecności powinna być tworzona dla każdego pracownika oddzielnie aby nie widzieli że kolega jest na urlopie (może dla osób niepełnosprawnych)? Przecież na liście obecności zaznacza się typ nieobecności...


A z jakiego przepisu wynika obowiązek prowadzenia listy obecności ? ;) Wg mnie dokument ten służy wyłącznie jako dowód obecności danego pracownika w pracy, a możliwość wpisywania w nim wszelkiego rodzaju nieobecności, jak dla mnie, jest bardzo wątpliwa. Przykładowo, czy fakt pełnienia przez działacza związkowego czynności wynikającej z jego funkcji poza zakładem pracy, będzie odnotowany na zbiorczej liście obecności ?

Art. 104.1. par. 1 pkt. 9 KP nakazuje pracodawcy uwzględnić w regulaminie pracy sposób potwierdzania przez pracowników przybycia i obecności w pracy (jeśli pracodawca nie ma obowiązku tworzenia regulaminu pracy, to informuje o tym pracownika na piśmie w ciągu 7 dni o od dnia zawarcia umowy o pracę - art. 29 par. 3 pkt. 5 KP), a w związku z tym wymaga to zastosowania jakiegoś narzędzia, choćby w formie przytoczonej wyżej listy obecności. Więc jeżeli pracodawca przyjął taki sposób potwierdzania obecności, to jest zobowiązany do jego przestrzegania. Oczywiście zamiast listy może być to np. forma elektroniczna, ustna lub mailowa, zależy jak kto lubi sobie komplikować.


Zapytałem, z jakich przepisów wynika obowiązek prowadzenia listy obecności, a nie jakie rozwiązania może przyjąć pracodawca w celu potwierdzania przez pracownika obecności w pracy ;).
Oczywiście, że pracodawca może wprowadzić obowiązek podpisywania listy obecności, która tak jak już wcześniej napisałem, może być tylko dowodem na obecność pracownika w pracy.
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Harmonogram czasu pracy w systemie podstawowym

ok, wszystko to jasne. Ale jeżeli pracodawca w regulaminie określił sposób potwierdzania obecności pracownika właśnie na podstawie listy obecności, to nie może na niej nic więcej być oprócz podpisu pracownika tak?

Temat: Harmonogram czasu pracy w systemie podstawowym

No dobrze, ale co z tym harmonogramem i podawaniem w nim informacji o zwolnieniu chorobowym? :)
Może lepiej po prostu wpisać godziny, w których pracownik powinien świadczyć pracę, a informację o nieobecności zawrzeć tylko w ewidencji czasu pracy?

Nadal zastanawia mnie też podróż służbowa, w której godziny pracy mogą się różnić od tych obowiązujących pracownika, gdy przebywa na miejscu. Nie wiem też, czy godziny pracy podczas delegacji są zawsze wystarczająco wcześnie znane.

konto usunięte

Temat: Harmonogram czasu pracy w systemie podstawowym

Ewa R.:
No dobrze, ale co z tym harmonogramem i podawaniem w nim informacji o zwolnieniu chorobowym? :)
Może lepiej po prostu wpisać godziny, w których pracownik powinien świadczyć pracę, a informację o nieobecności zawrzeć tylko w ewidencji czasu pracy?
Nadal zastanawia mnie też podróż służbowa, w której godziny pracy mogą się różnić od tych obowiązujących pracownika, gdy przebywa na miejscu. Nie wiem też, czy godziny pracy podczas delegacji są zawsze wystarczająco wcześnie znane.

Jeżeli pracownik zgodnie z regulaminem/harmonogramem pracy wykonuje pracę codziennie w tych samych godzinach np. od 8 do 16, albo w danym tygodniu wiadomo, że ma II zmianę i pracuje od 14 do 22, to te 8h jest jego normą czasu pracy. W sytuacj, gdy przebywa w delegacji i rozpoczyna pracę (lub odpowiednio kończy pracę) wcześniej lub później, np. od 9 do 18, to i tak rozliczamy jego czas pracy, jako 8h od 8 do 16 - 8h dobowa norma czasu, a od 16 do 18 - 2h przekroczenia dobowe, które wynikną z ewidencji czasu pracy.
I na koniec - nigdy w grafiku/harmonogramie nie pokazujemy godzin nadliczbowych, ponieważ w myśl interpretacji art. 151 KP, nie można planować pracy w nadgodzinach, nawet jeśli wiemy, że mogą wystąpić :)

Temat: Harmonogram czasu pracy w systemie podstawowym

Andrzej R.:

Jeżeli pracownik zgodnie z regulaminem/harmonogramem pracy wykonuje pracę codziennie w tych samych godzinach np. od 8 do 16, albo w danym tygodniu wiadomo, że ma II zmianę i pracuje od 14 do 22, to te 8h jest jego normą czasu pracy. W sytuacj, gdy przebywa w delegacji i rozpoczyna pracę (lub odpowiednio kończy pracę) wcześniej lub później, np. od 9 do 18, to i tak rozliczamy jego czas pracy, jako 8h od 8 do 16 - 8h dobowa norma czasu, a od 16 do 18 - 2h przekroczenia dobowe, które wynikną z ewidencji czasu pracy.
I na koniec - nigdy w grafiku/harmonogramie nie pokazujemy godzin nadliczbowych, ponieważ w myśl interpretacji art. 151 KP, nie można planować pracy w nadgodzinach, nawet jeśli wiemy, że mogą wystąpić :)

Dziękuję, to wszystko wiem, ale może nieprecyzyjnie się wyraziłam,więc spróbuję jeszcze raz :)

Pytanie dotyczące harmonogramu czasu pracy brzmi:

Wiedząc przy sporządzaniu harmonogramu, że pracownik będzie przebywał w długiej podróży służbowej należy w harmonogramie wpisać "delegacja" czy np. "8-16", bo w takich godzinach będzie pracował w innym miejscu, mimo że na miejscu świadczyłby pracę w godzinach 14-22?

konto usunięte

Temat: Harmonogram czasu pracy w systemie podstawowym

Ja w harmonogramie wpisałbym delegacja :)

Janina Sawicka

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Następna dyskusja:

Pytanie o dokonywanie zmian...




Wyślij zaproszenie do