Temat: Godziny nadliczbowe w niedzielę

Firma pracuje pon-pt, dniem wolnym w rozkladzie czasu pracy jest sobota. Pracownik pracował 4 godziny w niedzielę a rodzaj pracy nie wynika z ART 151.10
Ile czasu wolnego będzie mu przyslugiwało za ta pracę. Prosze o podanie podstawy i ew orzecznictwa.

Temat: Godziny nadliczbowe w niedzielę

dzień wolny
Art.151/3, Art. 151/11 par 1-3 KPAleksandra Piołun edytował(a) ten post dnia 18.02.10 o godzinie 15:22

Temat: Godziny nadliczbowe w niedzielę

a czy 151 z indeksem 11 nie dotyczy tylko przypadków wymienionych enumeratywnie w 151 ze znaczkiem 10?
bardziej 151 z indeksem 3, ale czy ten nie dotyczy tylko soboty ?

Temat: Godziny nadliczbowe w niedzielę

Art. 151.3. Pracownikowi, który ze względu na okoliczności przewidziane w art. 151 § 1 wykonywał
pracę w dniu wolnym od pracy wynikającym z rozkładu czasu pracy w przeciętnie pięciodniowym tygodniu
pracy, przysługuje w zamian inny dzień wolny od pracy udzielony pracownikowi do końca okresu
rozliczeniowego, w terminie z nim uzgodnionym.

wg PIPy takim dniem nie jest niedziela tylko w tym przypadku sobota:
Art. 129 kp określa, że pracownicy powinni świadczyć pracę przeciętnie 5 dni w tygodniu w przyjętym okresie rozliczeniowym, czyli 40 godzin tygodniowo i 8 godzin dziennie. Dniem wolnym od pracy wynikającym z 5-dniowego tygodnia pracy może być każdy dzień tygodnia z wyjątkiem niedzieli, która jest dniem ustawowo wolnym od pracy. Dzień taki nie może również przypadać w święto

Art 151,11 tak jak pisze Ada dotyczy konkretnych przypadków tak więc ani jeden ani drugi artykul nie mówi o naszym przypadku

Temat: Godziny nadliczbowe w niedzielę

Ola
Za pracę w niedziele musisz pracownikowi zakłacić dniówkę + 100% dodatku.
Wolne dajesz jedynie za pracę w sobotę

Temat: Godziny nadliczbowe w niedzielę

Generalnie jeżeli Pracodawca zlecił pracę Pracownikowi w niedzielę, a praca u niego z zakładzie w taki dzień nie była dozwolona zgodnie z art 151(10)Kp Pracownik mógł odmówić wykonania takiego polecenia służbowego, jako niezgodnego z prawem. Jeżeli już pojawił się w pracy proponuję zrekompensować mu tą pracę zgodnie z art 151(11) Kp. Nie podaję żadnego orzecznictwa ani podstawy prawnej, bazuję raczej na zdrowym rozsądku.
W razie kontroli i dociekliwego inspektora warto mieć również na uwadze zapisy art 281 punkt 5 Kp.

Temat: Godziny nadliczbowe w niedzielę

Krzysztof K.:
Ola
Za pracę w niedziele musisz pracownikowi zakłacić dniówkę + 100% dodatku.
Wolne dajesz jedynie za pracę w sobotę

2 zdania i 2 logicznie nieprawdziwe

Temat: Godziny nadliczbowe w niedzielę

za niedzielę w pierwszej kolejności dzień wolny w okresie 6 dni poprzedzających lub następujących po tej pracującej niedzieli, a jeśli to niemożliwe to do końca okresu rozliczeniowego. Dopiero jeżeli wystąpi brak możliwości oddania dnia wolnego do końca okresu rozlicz. to wtedy wynagrodzenie wraz z dodatkiem 100 % za każdą godzinę pracy w niedzielę.

Temat: Godziny nadliczbowe w niedzielę

Kasiu, to o czym piszesz dotyczy pracy w niedziele i świeta ze ścisle określonego katalogu, więc nie tej sytuacji. Art 151.11

Grzegorzu, może rozwiniesz się w temacie:-)

Temat: Godziny nadliczbowe w niedzielę

Olu,
Za bardzo nie wiem co tu można rozwinąć ?

Za pracę w niedziele musisz pracownikowi zakłacić dniówkę + 100% dodatku.

za pracę w niedzielę w pierwszej kolejności należy się dzień wolny - i tylko jeżeli pracodawca nie ma organizacyjnie możliwości to płaci

Wolne dajesz jedynie za pracę w sobotę

j.w.

Temat: Godziny nadliczbowe w niedzielę

Na jakiej podstawie, wg Art które wszysycy cytujemy i z interpretacją, pracownik ma za niedziele dostac dzień wolny, przypominam, praca która nie wchodzi do prac na które jest zezwolenie pracy w nd wg kodeksu i do ktorych odnosi sie to co pisała Kasia

Temat: Godziny nadliczbowe w niedzielę

mój pierwszy wpis w tym temacie dotyczył wypowiedzi która w swojej tresci nie odwoływała się do a.151 indeks 10 (choć jeżeli się odwoływała to i tak nie jest prawdziwa)
przychylam się do opinii Andrzeja.
jeżeli znasz regulację jak rozliczyć pracę w niedzielę w przypadkach poza enumeratywnie wymienionymi w 151 ind.10 to chętnie się z nią zapoznam ;)Grzegorz Cieślik edytował(a) ten post dnia 19.02.10 o godzinie 13:57

Temat: Godziny nadliczbowe w niedzielę

No własnie nie znam:-) Czyli jakby ten problem nie jest rozwiazany bo w tym przypadku praca w niedziele (poza katalogiem prac) jest zabroniona. Nie ma regulacji oprócz sugerowanej zdroworozsądkowej:-)

Temat: Godziny nadliczbowe w niedzielę

Jeśli mogę.
Trzeba odróżnić dwie sprawy. To że praca w niedziele nie wynikała z katalogu wymienionego w art 151(10)oznacza, że faktycznie mamy do czynienie z naruszeniem przepisów o czasie pracy i wykroczeniem, ponieważ była to praca prawnie niedozwolona.Za to pracodawca może być ewentualnie ukarany.
Ale druga sprawa to fakt faktycznie wykonywanej pracy - i nie ma znaczenia fakt, że była to praca niedozowlona w rozumieniu art 151(10), ponieważ zgodnie z art 80 k.p. pracownikowi zawsze należy się wynagrodzenie za pracę wykonaną. A więc pozostaje jedynie ustalić jak musisz zapłacić za te 4 godziny - bo że musisz nie ma wątpliwości.
Moje zdanie jest takie że jest to praca przekraczająca średniotygodniową normę czasu pracy. Czyli...są to nadgodziny za które trzeba zapłacić zgodnie z art.151(1) tj. wynagrodzenia zasadnicze + dodatek 100% za pracę w nadgodzianch występujących w niedziele. NAtomiast jeśli chcesz dać czas wolny to również jak za nadgodziny albo 1:1 jak na wniosek pracownika albo 1:1,5 jak na żądanie pracodawcy, oczywiście niezależnie od czasu wolnego musisz za te godziny zapłacić podstawę, bo udzielenie czasu wolnego kasuje jedynie obowiązek zapłąty dodatku z tytułu nadgodzin.Rafał Fabisiak edytował(a) ten post dnia 20.02.10 o godzinie 23:21

Temat: Godziny nadliczbowe w niedzielę

Rafał Fabisiak:

NAtomiast jeśli chcesz dać czas wolny to również

jak za nadgodziny albo 1:1 jak na wniosek pracownika albo 1:1,5 jak na żądanie pracodawcy, oczywiście niezależnie od czasu wolnego musisz za te godziny zapłacić podstawę, bo udzielenie czasu wolnego kasuje jedynie obowiązek zapłąty dodatku z tytułu nadgodzin.Rafał Fabisiak edytował(a) ten post dnia 20.02.10 o godzinie 23:21

a czemu czas wolny?
raczej należy się dzień wolny a to zupełnie inna instytucja

Temat: Godziny nadliczbowe w niedzielę

NIestety nie..bardzo częsta pomyłka :))
Jest podstawowa różnica czy pracujesz w niedziele w normalnym czasie pracy - czyli harmonogramowym, czy też od razu jako nadgodziny - w każdym z przypadków stosujesz zupełnie inny przepis kodeksu pracy. Dzień wolny - to włąsnie sytuacja gdy niedziela jest twoim normalnym dniem pracy z harmonogramu, wówczas kodesk nakzuje oddać pracownikowi inny dzień,ale jka pracujesz od razu w nadgodzinach to stosujesz przepisy o czasie wolnym za nadgodziny. To tak w skrócie.

Grzegorz Cieślik:

Rafał Fabisiak:

NAtomiast jeśli chcesz dać czas wolny to również

jak za nadgodziny albo 1:1 jak na wniosek pracownika albo 1:1,5 jak na żądanie pracodawcy, oczywiście niezależnie od czasu wolnego musisz za te godziny zapłacić podstawę, bo udzielenie czasu wolnego kasuje jedynie obowiązek zapłąty dodatku z tytułu nadgodzin.Rafał Fabisiak edytował(a) ten post dnia 20.02.10 o godzinie 23:21

a czemu czas wolny?
raczej należy się dzień wolny a to zupełnie inna instytucja

Temat: Godziny nadliczbowe w niedzielę

Rafał Fabisiak:
NIestety nie..bardzo częsta pomyłka :))
Jest podstawowa różnica czy pracujesz w niedziele w normalnym czasie pracy - czyli harmonogramowym, czy też od razu jako nadgodziny - w każdym z przypadków stosujesz zupełnie inny przepis kodeksu pracy. Dzień wolny - to włąsnie sytuacja gdy niedziela jest twoim normalnym dniem pracy z harmonogramu, wówczas kodesk nakzuje oddać pracownikowi inny dzień,ale jka pracujesz od razu w nadgodzinach to stosujesz przepisy o czasie wolnym za nadgodziny. To tak w skrócie.

Grzegorz Cieślik:

Rafał Fabisiak:

NAtomiast jeśli chcesz dać czas wolny to również

jak za nadgodziny albo 1:1 jak na wniosek pracownika albo 1:1,5 jak na żądanie pracodawcy, oczywiście niezależnie od czasu wolnego musisz za te godziny zapłacić podstawę, bo udzielenie czasu wolnego kasuje jedynie obowiązek zapłąty dodatku z tytułu nadgodzin.Rafał Fabisiak edytował(a) ten post dnia 20.02.10 o godzinie 23:21

a czemu czas wolny?
raczej należy się dzień wolny a to zupełnie inna instytucja

no to wróciliśmy do punktu wyjścia - jest gdzieś na to jakiś przepis albo orzeczenie?
praca w niedzielę w sytuacjach spoza katalogu 151.ind.10 jest niedozwolona. logika nakazuje więc kwalifikować niedzielę jako niedzielę a nie nadgodziny jak w sobotę. to tyle moim skromnym zdaniem

Temat: Godziny nadliczbowe w niedzielę

Rafał Fabisiak:
Jeśli mogę.
Trzeba odróżnić dwie sprawy. To że praca w niedziele nie wynikała z katalogu wymienionego w art 151(10)oznacza, że faktycznie mamy do czynienie z naruszeniem przepisów o czasie pracy i wykroczeniem, ponieważ była to praca prawnie niedozwolona.Za to pracodawca może być ewentualnie ukarany.
Ale druga sprawa to fakt faktycznie wykonywanej pracy - i nie ma znaczenia fakt, że była to praca niedozowlona w rozumieniu art 151(10), ponieważ zgodnie z art 80 k.p. pracownikowi zawsze należy się wynagrodzenie za pracę wykonaną. A więc pozostaje jedynie ustalić jak musisz zapłacić za te 4 godziny - bo że musisz nie ma wątpliwości.
Moje zdanie jest takie że jest to praca przekraczająca średniotygodniową normę czasu pracy. Czyli...są to nadgodziny za które trzeba zapłacić zgodnie z art.151(1) tj. wynagrodzenia zasadnicze + dodatek 100% za pracę w nadgodzianch występujących w niedziele. NAtomiast jeśli chcesz dać czas wolny to również jak za nadgodziny albo 1:1 jak na wniosek pracownika albo 1:1,5 jak na żądanie pracodawcy, oczywiście niezależnie od czasu wolnego musisz za te godziny zapłacić podstawę, bo udzielenie czasu wolnego kasuje jedynie obowiązek zapłąty dodatku z tytułu nadgodzin.Rafał Fabisiak edytował(a) ten post dnia 20.02.10 o godzinie 23:21

No cóż, nie do końca się zgadzam...czas pracy jest dla mnie intrygujący i coraz więcej wyszukuję "problemowych" spraw z nim związanych. Moja opinia:

Praca w niedzielę (nieplanowana w harmonogramie) nie jest pracą w godzinach nadliczbowych i nie można za nią udzielić czasu wolnego w proporcji 1:1, czy 1:1,5. Pracą w godzinach nadliczbowych jest praca powyżej normy czasu pracy, czy ponad przedłużony dobowy wymiar czasu. A w omawianej pracy w niedzielę(4 godz.) nie było pracy w nadgodzinach. Dlatego należało oddać cały dzień wolny za niedzielę (z tytułu pracy w niedzielę, gdyż tylko na taki możemy się powołać art. 151.11) lub jeśli nie było takiej możliwości, zapłacić za niedzielę wynagrodzenie+dodatek 100%(ale z tytułu pracy w niedzielę art. 151.11, a nie z tytułu pracy w godzinach nadl. w niedzielę art. 151.1 pkt. 1b, gdyż takowe nie wystąpiły).

Temat: Godziny nadliczbowe w niedzielę

Przykro mi ale błąd w założeniu.
Praca w dodatkowym dniu ponad przeciętny 5-dniowy tydzień pracy jest praktycznie automatycznie pracą w nadgodzianach.Oczywiście zawsze trzeba poczekać do konca okresu rozliczeniowego by to się okazało, ale w takim układzie gdy wiemy że pracownik pracuje zawsze od pon do piątku ( a tak jest w tym przykładzie) nie możemy stosować przepsiów o pracy w niedziele w normalnym czasie pracy bo....nie jest to praca w planowanym czasie pracy.

Karolina Chodkiewicz:

Rafał Fabisiak:
Jeśli mogę.
Trzeba odróżnić dwie sprawy. To że praca w niedziele nie wynikała z katalogu wymienionego w art 151(10)oznacza, że faktycznie mamy do czynienie z naruszeniem przepisów o czasie pracy i wykroczeniem, ponieważ była to praca prawnie niedozwolona.Za to pracodawca może być ewentualnie ukarany.
Ale druga sprawa to fakt faktycznie wykonywanej pracy - i nie ma znaczenia fakt, że była to praca niedozowlona w rozumieniu art 151(10), ponieważ zgodnie z art 80 k.p. pracownikowi zawsze należy się wynagrodzenie za pracę wykonaną. A więc pozostaje jedynie ustalić jak musisz zapłacić za te 4 godziny - bo że musisz nie ma wątpliwości.
Moje zdanie jest takie że jest to praca przekraczająca średniotygodniową normę czasu pracy. Czyli...są to nadgodziny za które trzeba zapłacić zgodnie z art.151(1) tj. wynagrodzenia zasadnicze + dodatek 100% za pracę w nadgodzianch występujących w niedziele. NAtomiast jeśli chcesz dać czas wolny to również jak za nadgodziny albo 1:1 jak na wniosek pracownika albo 1:1,5 jak na żądanie pracodawcy, oczywiście niezależnie od czasu wolnego musisz za te godziny zapłacić podstawę, bo udzielenie czasu wolnego kasuje jedynie obowiązek zapłąty dodatku z tytułu nadgodzin.Rafał Fabisiak edytował(a) ten post dnia 20.02.10 o godzinie 23:21

No cóż, nie do końca się zgadzam...czas pracy jest dla mnie intrygujący i coraz więcej wyszukuję "problemowych" spraw z nim związanych. Moja opinia:

Praca w niedzielę (nieplanowana w harmonogramie) nie jest pracą w godzinach nadliczbowych i nie można za nią udzielić czasu wolnego w proporcji 1:1, czy 1:1,5. Pracą w godzinach nadliczbowych jest praca powyżej normy czasu pracy, czy ponad przedłużony dobowy wymiar czasu. A w omawianej pracy w niedzielę(4 godz.) nie było pracy w nadgodzinach. Dlatego należało oddać cały dzień wolny za niedzielę (z tytułu pracy w niedzielę, gdyż tylko na taki możemy się powołać art. 151.11) lub jeśli nie było takiej możliwości, zapłacić za niedzielę wynagrodzenie+dodatek 100%(ale z tytułu pracy w niedzielę art. 151.11, a nie z tytułu pracy w godzinach nadl. w niedzielę art. 151.1 pkt. 1b, gdyż takowe nie wystąpiły).

Temat: Godziny nadliczbowe w niedzielę

Dotyczy tematu, więc wklejam...
pojawiła się dzisiaj odpowiedź na http://kadryonline.pl

"Czy za pracę w niedzielę i święto należy się tylko 1 wolny dzień, czy też może w skali 1:1,5?

Za pracę w niedzielę lub święto - 1 dzień wolny albo dodatek 100%
Pracę w niedzielę lub święto rekompensuje się udzielając pracownikowi w zamian dnia wolnego:

w przypadku niedzieli - w okresie 6 dni kalendarzowych poprzedzających lub następujących po pracującej niedzieli, a jeśli jest to niemożliwe - do końca okresu rozliczeniowego,
w przypadku święta - do końca danego okresu rozliczeniowego.
Dopiero gdy udzielenie dnia wolnego okaże się niemożliwe, pracodawca ma prawo zapłacić za tę niedzielę lub święto jak za godziny nadliczbowe, tzn. za każdą godzinę pracy w takim dniu przyznać pracownikowi normalne wynagrodzenie oraz 100% dodatek.

Za godziny nadliczbowe - dodatek albo czas wolny
Na innych zasadach dokonuje się natomiast rekompensaty godzin nadliczbowych, tj. pracy wykonywanej ponad obowiązujące pracownika normy czasu pracy (zazwyczaj 8 godzin na dobę oraz przeciętnie 40 godzin tygodniowo) lub ponad przedłużony dobowy wymiar czasu pracy, wynikający z obowiązującego pracownika systemu i rozkładu czasu pracy (np. równoważny czas pracy). Za nadgodziny można pracownikowi zapłacić (oprócz normalnego wynagrodzenia) odpowiedni, 50 lub 100% dodatek za każdą godzinę nadliczbową. Dopuszczalne jest także zrekompensowanie godzin nadliczbowych udzieleniem czasu wolnego od pracy. Może się to odbyć na pisemny wniosek pracownika (w proporcji 1:1, niekoniecznie do końca okresu rozliczeniowego) albo bez takiego wniosku, z inicjatyw pracodawcy (w proporcji 1:1,5, do końca okresu rozliczeniowego).

Niedziela z nadgodzinami - dzień wolny + czas wolny
Oba wyżej opisane sposoby rekompensaty: pracy w niedzielę lub święto dniem wolnym oraz nadgodzin czasem wolnym, w praktyce mogą dotyczyć jednego i tego samego dnia.

Przykład:
Pracownik zatrudniony w podstawowym systemie czasu pracy wykonywał pracę w niedzielę przez 10 godzin. Za tę niedzielę pracodawca udzielił mu dnia wolnego w najbliższy wtorek. W ten sposób zrekompensował mu jednak wyłącznie pracę w normalnym czasie pracy (8 godzin). Pozostały jeszcze 2 godziny nadliczbowe, za które pracodawca postanowił udzielić pracownikowi czasu wolnego. Ponieważ nie miał pisemnego wniosku pracownika, musiał w tym samym okresie rozliczeniowym dać mu 3 wolne godziny (w zamian za 2 nadgodziny).

Podstawa prawna
art. 151 § 1, art. 1511 § 1, art. 1512, art. 15111 kp"