GoldenLine
Zaloguj się
Agata J.

Agata J. Kierownik ds.
Personalnych

Temat: dyscyplinarka wysłana pocztą-pracownik nie odbiera

Witam!
Co myślicie na temat daty rozwiązania umowy w przypadku dyscyplinarki wysłanej pocztą za zwrotnym potwierdzeniem odbioru, która nie została odebrana przez pracownika.

Ja zawsze za datę rozwiązania takiej umowy wpisywałam datę drugiego awizowania pocztowego, czyli na kopercie która do nas wróciła, jeżeli była data drugiego awiza 30 lipca 2007, to właśnie tę datę wskazywałam jako datę rozwiązania umowy.
Czy w takim przypadku, gdy za datę rozwiązania umowy ktoś określił 7 sierpnia (wyjaśnię, że jest to data, kiedy wrócił do nas list z poczty), czy uważacie, że w przypadku ewentualnej kontroli może ktoś zarzucić nam błędne określenie daty i ewentualnie ukarać nas, czy może według Was nie ma to znaczenia.
Link do wypowiedziLink
Jacek Niewęgłowski

Jacek Niewęgłowski Radca Prawny

Temat: dyscyplinarka wysłana pocztą-pracownik nie odbiera

Jeżeli oświadczenie woli pracodawcy staje się skuteczne w chwili, gdy pracownik miał możliwość zapoznania się z jego treścią, to najwłaściwszą datą w opisanym przypadku wydaje się być ostatni dzień, w którym pracownik miał możliwość odebrać przesyłkę z poczty.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Z.

Tomasz Z. HR

Temat: dyscyplinarka wysłana pocztą-pracownik nie odbiera

Wg mnie odpowiedz znajdzie Pani w kpc w dziale dotyczącym doręczeń.
Link do wypowiedziLink
Jacek Niewęgłowski

Jacek Niewęgłowski Radca Prawny

Temat: dyscyplinarka wysłana pocztą-pracownik nie odbiera

Tomasz Z.:
Wg mnie odpowiedz znajdzie Pani w kpc w dziale dotyczącym doręczeń.


KPC raczej nie... Zdecydowanie art. 61 KC.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Z.

Tomasz Z. HR

Temat: dyscyplinarka wysłana pocztą-pracownik nie odbiera

Jacek N.:
Tomasz Z.:
Wg mnie odpowiedz znajdzie Pani w kpc w dziale dotyczącym doręczeń.


KPC raczej nie... Zdecydowanie art. 61 KC.
No tak, ma Pan racje Panie Jacku - co biorąc pod uwagę swój błąd ze smutkiem muszę przyznać:). Jest orzeczenie SN, które o tym mówi I PKN 36/96 z dnia 11.12.1996 r. Odnośnie kpc zmylił mnie fakt, że zawiera on przepisy o doręczeniu.
orzeczenie Sądu Najwyższego

z dnia 5 października 2005 r.

I PK 37/2005

LexPolonica nr 415623

Monitor Prawniczy 2006/11 str. 605

OSNP 2006/17-18 poz. 263

Dwukrotne awizowanie przesyłki poleconej zawierającej oświadczenie pracodawcy o rozwiązaniu stosunku pracy stwarza domniemanie faktyczne możliwości zapoznania się przez pracownika z jego treścią, co oznacza przerzucenie na niego ciężaru dowodu braku możliwości zapoznania się z treścią oświadczenia pracodawcy.Tomasz Z. edytował(a) ten post dnia 30.08.07 o godzinie 11:59
Link do wypowiedziLink
Tomasz Z.

Tomasz Z. HR

Temat: dyscyplinarka wysłana pocztą-pracownik nie odbiera

Poza tym ja spotkałem się z następująca metodą wysyłania dyscyplinarek. W wypowiedzeniu wpisuje się hipotetyczą datę wyjaśnię to na przykładzie: wysyłam pismo np. 30 sierpnia pisząc, iż rozwiązuje umowę z dniem 20 września. te 20 dni zostawiam sobie na okres dwukrotnego awizowania. Jeśli drugie awizo ma datę np. 15 września to w świadectwie pracy okres od 15 do 20 umieszczam jako nieobecność nieusprawiedliwiona niepłatna.
Link do wypowiedziLink
Agata J.

Agata J. Kierownik ds.
Personalnych

Temat: dyscyplinarka wysłana pocztą-pracownik nie odbiera

Ale co z sytuacją, że data drugiego awiza było 30 lipca, a został zwolniony z 7 sierpnia?
Konkretnie chodzi mi o to, czy może to dla nas wywołać negatywne skutki prawne.
Pracownik został zwolniony 7 sierpnia. Ja się z tym nie zgadzałam, więc wysłałam maila, że datą rozwiązania umowy ma być 30 lipca powołując się na orzeczenie Sądu Najwyższego własnie o doręczaniu pocztą dokumentów, jednak firma która dla nas sporządza dokumenty i tak zwolniła pracownika z 7 sierpnia twierdząc, że ten wyrok nic nie mówi o dacie rozwiązania umowy.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Z.

Tomasz Z. HR

Temat: dyscyplinarka wysłana pocztą-pracownik nie odbiera

Agata J.:
Ale co z sytuacją, że data drugiego awiza było 30 lipca, a został zwolniony z 7 sierpnia?
Konkretnie chodzi mi o to, czy może to dla nas wywołać negatywne skutki prawne.
Pracownik został zwolniony 7 sierpnia. Ja się z tym nie zgadzałam, więc wysłałam maila, że datą rozwiązania umowy ma być 30 lipca powołując się na orzeczenie Sądu Najwyższego własnie o doręczaniu pocztą dokumentów, jednak firma która dla nas sporządza dokumenty i tak zwolniła pracownika z 7 sierpnia twierdząc, że ten wyrok nic nie mówi o dacie rozwiązania umowy.
Napisalem powyżej jak robią u mnie - po prostu w świadectwie pracy wpisaliby okres od 30 lipca do 7 sierpnia jako nieobecność nieusprawiedliwoną. Nie ma to żadnego znaczenia, przecież pensji za ten okres i tak mu już nie zapłacisz bo pracy nie świadczył. Nie wiem też czego pracownik mógłby dochodzić w takiej sytuacji.
Możliwe jest też - moim zdaniem najkorzystniej byłoby wpisać, iż umowa rozwiązuje się z dniem otrzymania pisma przez pracownika - wtedy sytuacja byłaby jasna.
Link do wypowiedziLink
Jacek Niewęgłowski

Jacek Niewęgłowski Radca Prawny

Temat: dyscyplinarka wysłana pocztą-pracownik nie odbiera

Data drugiego awiza to 30.07, czyli tego dnia listonosz nie zastał adresata? Czy data drugiego awiza to 30.07, czyli dzień do którego adresat mógł odebrać przesyłkę z poczty?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj